厚労省が塩野義製薬の新型コロナ飲み薬「ゾコーバ」を緊急承認へ 95
ストーリー by nagazou
承認 部門より
承認 部門より
厚生労働省は22日、塩野義製薬が開発したCOVID-19飲み薬「ゾコーバ」について緊急承認した。同薬に関しては7月厚労省の専門部会で統計学的な有意差が認められないとして継続審議状態となっていた。22日におこなわれた専門家分科会では、症状改善を早める有効性を推定できると判断された。5月に新設された薬の緊急承認制度が初による適用第1号となる。軽症者に使える初の国産飲み薬となる。12月初めにも医療現場で使えるように供給を始めるとしている。これにより同社株は24日の取引で大幅続伸し、一時前営業日比5.9％高の7593円と4月8日以来、およそ8カ月ぶりの高値を付けた（NHK、日経新聞、MBSNEWS、BuzzFeed、Bloomberg）。
あるAnonymous Coward 曰く、
あるAnonymous Coward 曰く、
発症から3日以内に服用を開始すると、オミクロン株に特徴的なせきや喉の痛み、鼻水・鼻づまり、けん怠感、発熱・熱っぽさの5つの症状すべてで期間がおよそ24時間短縮されたという。ただし、効果の割に薬価が高いことや副作用として催奇形性や他の薬に対する飲み合わせの制限が大きいこと、また重症化リスクの高い人に対してはより効果のある海外製のパキロビッド等の薬が既に存在することから、現場で実際に使用されるかについては否定的な見方もされているようだ。
ついでにワクチンも (スコア:2, 参考になる)
その塩野義はワクチンの承認申請を出したそうだけど、ん？、
これを見るとオミクロンには対応していない？
https://www.asahi.com/articles/ASQCS73N5QCSPLFA009.html [asahi.com]
国産ワクチンの道は遠いなあ。
Re: (スコア:0)
すでにオミクロンBQ.1やBQ.1.1が流行ってるので、
オミクロンBA.5対応ワクチンとか意味ないのでは？
Re:ついでにワクチンも (スコア:1)
BQ.1.1がBA5の亜種だって知ってて書いてます？
あと「オミクロンBA.5対応ワクチン」の効果がオミクロン諸亜種に限定的であっても、「オミクロン非対応ワクチン」に比べりゃずっとマシだと思いませんか？
非対応は亜種どころかオミクロン系統全般が想定外なんですよ？
こんな薬を承認しちゃ駄目 (スコア:1)
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/62500B8F1020_1_01/ に薬の詳細＆治験の結果が載ってる
治験の結果は
本剤：336人 プラセボ：321人
快復数：254人 233人
ハザード比［95%信頼区間］は 1.14 [0.95, 1.36]
ハザード比が 0.95 から 1.36 ってことは、運が悪い場合は0.95、つまり「この薬は飲まないほうが治りやすい」、って結果になってる。
有意水準は0.05 でギリギリ統計的有意差があると言い張ってるみたいだけど、薬なんだからハザード比の下限は1を超えるべき（1を超えれば、薬を飲むと、変わらないか、治りが早くなる、となる）
図17−1のグラフもほとんど差が見られないし、結局480時間寝てれば治るじゃん、って解釈したほうが良さそう。
一方で、薬の副作用は恐ろしくたくさん報告されている。5倍の量をウサギに投与したら奇形とか流産が増えたとか（怖いよ）、他の薬との飲み合わせで事故るとか（怖いよ）、めちゃくちゃ怖いことがたくさん書いてある
こんな薬承認しちゃダメだと思う。普通に怖い。絶対飲みたくない。
Re:こんな薬を承認しちゃ駄目 (スコア:1)
＃すごいグラフだよね
＃それはともかく、
緊急承認なんで、
有効性自体が怪しい・・・
「検証してないけど、有効っぽい」という、緊急承認
https://www.mhlw.go.jp/stf/emergencyapproval_faq.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
この薬が割と副作用強いのはその通りだけど
他にもたくさんそんな薬はあるのでこればかり目の敵にすんのは…
どの医者も安易にこれを出すようになったらやだけど、
とりあえず飲みたくないなら飲まなきゃよいと思います
なお自分はコロナになった時は医者に行ってさえいない(近親者は確定診断受けた
風邪ぐらいじゃいつも行かないしな
Re:こんな薬を承認しちゃ駄目 (スコア:1)
リスク・ベネフィットの問題だね
既にある薬の方が同じリスクでも遙かにベネフィットが大きいから、今更この薬承認しても使い道がないよねってこと
でただ使わないだけならともかく、国産で議員の後押しがあればベネフィットが少なく使われない薬でも承認される、って前例が出来てしまったのが大きいと思う
言ってしまえば承認プロセス自体に疑義が生じる事態になってる
Re: (スコア:0)
> 今更この薬承認しても使い道がないよねってこと
それなら売れないだけで別に問題なかろう
後発薬だから先発より効果が高くないといけないってわけでもない
> 国産で議員の後押しがあればベネフィットが少なく使われない薬でも承認される、って前例が出来てしまったのが大きいと思う
輸入品だと入ってこなくなるかもしれないという前提があるんでしょう
そんなことしなくてもいざとなったら特許ガン無視で量産すりゃいいやんってのはあるかもしれんが、
その前の手段として用意しておきたいってのもわかる
Re: (スコア:0)
＞ それなら売れないだけで別に問題なかろう
確か緊急承認されたら、国が生産分を全部買い取る約束をしているんですよね…。
だから、塩野義も政治家も、承認されなかったら会社的に一大事だから、ゴリ押ししたと。
＃ 1年後に承認が取り消されたら返金する条項とかも付けとけよと思う。
Re: (スコア:0)
日本人集団での治験では6時間しか症状短縮されてないし
既存の緊急承認薬は確認されている重症化リスクの軽減もできないそうですし処方する医者はいるのかって話
そのグラフを見せられて飲みたいって言う人はいないんじゃないかってぐらい効果ないですね
ほら、反ワクチンが望んだ国産メーカーの飲み薬だぞ (スコア:0)
効くかどうかしらんけど
Re:ほら、反ワクチンが望んだ国産メーカーの飲み薬だぞ (スコア:3, おもしろおかしい)
あいつらイベルメクチンの取りすぎでウマ娘に化けてるよ
Re: (スコア:0)
これで5類扱いしても問題ないですね
これで厚労省の先行発注した在庫も処分できますね
ここから追加発注したらYikes!だけど混乱期の後始末として受け入れるしかないんじゃね？
5類厨 (スコア:2, すばらしい洞察)
これで5類扱いしても問題ないですね
しかしなんで5類扱いにこだわるんだろ
5類にしたら治療費が自前になっちゃうから負担は増えるし蔓延は収まらないしいいことなんて一つもないんだけどな
（「かかったやつの自己責任！」と言って気持ちよくなる以外は）
Re: (スコア:0)
しかしなんで2類相当以上にこだわるんだろ。
別に治療費なんかも自由にデザインできるんだよ。でも、5類にしないまま自己負担は増えそうだよ？
蔓延は何類にしようとしまいと収まらないのがわからないのかね。もちろん収まる時もあるけど、ずっと続いていくんだけど。少なくとも近い将来では終わらない。
むしろ続けていいことなんて一つもないんだけどな。
Re: (スコア:0)
そもそもこの手の人達って、今は「新型インフルエンザ等感染症」って区分で2類ではないし、全数把握やめたり部分的に5類にもなってる、ってことを知ってるように見えないんだよね
具体的に今の対応の何が不満で、どこを変えて欲しいのかが見えなくて、ただただ「5類に」っていう念仏にしか聞こえない
Re: (スコア:0)
> そもそもこの手の人達って、今は「新型インフルエンザ等感染症」って区分で2類ではないし、全数把握やめたり部分的に5類にもなってる、ってことを知ってるように見えないんだよね
いや、知ってる。
> 具体的に今の対応の何が不満で、どこを変えて欲しいのかが見えなくて、ただただ「5類に」
今のコロナ対策は病気のリスクに対して過剰だ。ただインフルエンザと同等でいい。
それを念仏というなら、おたくらもなますをふいてるようにしか見えないよ。
自分で必要のない枷をはめて苦しんで、何が良いのかね。意味がわからない。
Re: (スコア:0)
要するにノーマスクで飲んで喰って騒ぎたい大手を振って好き勝手に出歩きたいってパリピが禁断症状起こしてるだけでしょ？
それで迷惑被るのは慎ましやかに生きてる私ら庶民なんだからいいかげんにしてほしい。
Re: (スコア:0)
子供らを見たらかわいそうだと思うから公的機関でマスク必須にするのはやめたほうがいいと思う
いやマスク必須でもいいが、部活やら何やらに制限を掛けるのはやめてほしい
禄に部活も学祭ももできない大学生とかがかわいそう
それで年寄りが多少死んだっていいよ正直
っていうのを進めるためにも「公的」にランクが下がるのは大事だと思うね
Re: (スコア:0)
パリピ閉じ込めて、宣言でも出してもらうの？
もう実効性のある宣言とか出せないと思うけど。
そろそろウィズコロナしなよ。ウィズナントカとか山ほどあるだろうに。
隔離とかほんとにヤバイヤツの時にやるべきで、新型コロナはもう違う。
状況が変わったら考え直せばいい。
Re: (スコア:0)
それは自分達が死ぬ番ではないと盲信しているから言えること。
新型コロナって若者だって死ぬ時は死ぬんですよ？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
だからインフルや風邪への対策も強化すべきですよね。実際コロナ禍ではインフルは撲滅できてたし。
Re:5類厨 (スコア:1)
可哀想とは限らない。
部活とか学祭とか無くなってほっとしてる人も居る事を忘れないで。
Re: (スコア:0)
そんなのは出なきゃいい話やんけ
禁止とは全然違う
Re: (スコア:0)
別に妄信なんかしてないよ
ただ生きてるだけの人がちょっと増えるより楽しく生きる人が多い方がいいと思ってるだけや
Re: (スコア:0)
インフルエンザと同等というけど、コロナ前のインフルエンザへの対応が十分だったとは思わない。
毎年学校閉鎖という名のクラスターは起きてたし、ライブなどでインフル拾ってくるのも日常で、犠牲者も相応に出てた。
今の対応でインフルエンザはほぼ撲滅できているのだから、今やってる対策のかなりの部分は今後も永続的に継続すべき。
Re: (スコア:0)
うちの祖母が入ってる老人ホームは、冬期面会謝絶でした。インフル対策で。
インフル発生すると弱い老人からパタパタと死ぬのでそうなってた。
当然コロナ以後は通年面会謝絶ですね…。辛いね。
幸いコロナは発生してないっぽいので、対策はきちんと機能してますね。
Re: Re:5類厨 (スコア:1)
換気設備の基準を見直さずに行動制限で対処してるから、当然そうなる。
経団連が設備に金かかる基準の設定を拒否してるからね。
Re: (スコア:0)
これだけ国民の多くがワクチンを接種して、マスクもして、感染対策の結果ほぼインフルエンザがなくなるレベルでも、なおこれだけ感染が広まり死者を出すウイルスがインフルエンザと同等ってのは流石に目が曇ってるとしか
死者だけじゃない、Long-Covidだってあるわけで、感染しないことに越したことは無いし、医療機関の逼迫も避けたい
命の値段、健康な体で居られる人生に対する値付けが多分私と貴方とで大きく違うのでしょうね
2類5類って話じゃなくて、全数把握を辞めたように「この対応はこのように変えた方が良い」って個別の議論した方がいいですよ
病床確保やめる、医療費の全額公費負担やめる、ワクチンの無償をやめる……全部一緒くたになってしまう「5類に！」よりもこちらの方が話を聞いて貰えると思います
なお念のため、今のマスクだとかアルコール消毒なんかは新型インフルエンザ等感染症や5類は関係ない話なので、5類になっても医療機関側の対応が変わるだけですね
一応外出自粛要請なんかの特別な対応もとれなくはなりますが、こちらはほぼ発令されず関係ないでしょうし
Re: (スコア:0)
あなたは治療費も無料PCR検査も、全く払わなくていいと思ってるのですね？
わざわざオマケを付けてまで無料PCR検査をする費用とか、どこが払ってるんでしょうかね？
まさか、全部が無償で働いてもらっていると思ってる？
Re: (スコア:0)
医学素人には、「放っておいても8日で治癒する人が7日で治癒する薬」を、治療薬って呼ぶものなのか疑問。
「風邪ひいたら玉子酒飲んで暖かくして寝てね」みたいな感じに聞こえる。
いずれにしろ、この薬を「緊急で」承認する必要があったかはかなり疑問。
これで命を救われる人がいるわけでもないんだから、通常のプロセスで承認を進めたら良かったのでは。
Re:ほら、反ワクチンが望んだ国産メーカーの飲み薬だぞ (スコア:1)
擁護すると
一応ウイルス量が減ってるのは確認してるから効いてはいるんだよ
症状を抑える薬ではなくて､ウイルスの増加を抑える薬だから
薬の効果が正しく出てる
ウイルスの減少と症状の収まりに時間差があるので
薬の効果としてはかなり微妙だけど
Re: (スコア:0)
ウィルス量が減るだけならシャーレ上でやるなら塩でも減るだろ
Re: (スコア:0)
ウィルス量が減るのは臨床でもでてるんや
ただ症状が治まるのにはあまり繋がってないって話で
Re: (スコア:0)
これで命を救われる人がいるわけでもないんだから
承認されないと大人の事情で生命(職業生命だけで済むかは不明)にかかわる人はいるかと
# 政治ってそういうものだよね
Re: (スコア:0)
多くは8日もかかんないしなぁ
何でも薬が出ないとダメだって人が一定数居るのは事実なんだけども、そんな人たちに書ける安心代にしては高いのもちょっと…
実際は適当な解熱薬でも飲んでおくのがいいんじゃないかね
だたまーまた質の悪い変異体が出てきた時に使えるかなと思うと緊急承認はあってもいいんじゃない?
練習的な意味でも。
Re: (スコア:0)
解熱剤の在庫ありかありません!
ゾコーバ出しとけ
こういう事態で患者をなだめるのに役に立つ
Re: (スコア:0)
オミクロンは十分弱毒化したので、
もし私がオミクロン感染したら。
亜鉛、ビタミンD3、ビタミンC、葛根湯
で自己治療予定
「薬」にも医者にも頼らない
Re: (スコア:0)
ビタミン剤が効くように感じる場合、普段の食生活を見直した方が良い
低リスクな感染症には低リスクな治療薬が必要 (スコア:0)
たとえば死亡率50%みたいな感染症があったとして、副作用が非常に大きい薬を使って治療しても、ベネフィットがリスクを上回るでしょう
ところが、いまのオミクロン株のように、重症化リスク・死亡リスクも非常に低い感染症に関しては、
きわめて副作用の少ない治療薬が必要
もはやオミクロンは、一部の高リスク層以外は、無治療、もしくはサプリ(亜鉛・ビタミンD等)での治療でいいのでは？
Re: (スコア:0)
まぁCOVID-19にかかっても医者にかからずサプリ飲んで寝て、死亡率・重症化率を上げたり後遺症の懸念を増やすのは個人の勝手なのでご自由に
ただ自分以外にそれを広めるのは極めて悪質な行為なので、リスクは自分だけで負いましょうね
Re: (スコア:0)
コロナで医者から出された薬をSNSにアップしてる人が多いが、
・咳やタン対策
・解熱鎮痛薬
・漢方薬
・抗生物質
基本的にこれらの薬を処方してるところが多いようですよ
もはやただの風邪とかわらない
症状を抑える薬より、人体の回復力をアップするサプリのほうがいいでしょう
Re: (スコア:0)
流石に抗生物質は草
ほんともうね…
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
自分は抗生物質は無かったけど、元々病気持ちの人なら合併症予防として出してもおかしく無いのでは。
深く考えず出してたなら噴飯物だがなぁ…。
ちなみに自分がもらったのは、解熱鎮痛剤と咳止めと、PL顆粒っぽい総合感冒薬(PLじゃないもう一つのやつ)だった。
まぁ風邪薬っていうか、気休めみたいなもんでしたねｗ
治療薬無かったのだから当たり前だけど。
とはいえ、喉の炎症と咳には効果あったので助かった。特に咳(喘息持ちなので)。
寝てりゃ治るというより寝てるしか無いわけだが、逆説的にそれ
Re: (スコア:0)
一度だけ要らんと思われるタイミングで抗生剤出されたことがあった
何でそんなもん要るんですか?と言ったら引っ込んだ
でもねー、子供の薬に出てたりすると要らんと思っても嫁が「一応」ほしいと言えば貰わざるをえんのよなぁ
どれだけの医療費が過剰な「一応」「念のため」で無駄に使われていることか
> サプリっていうか体力回復食やゼリーのセットでも送りつけろ。
これ送られてきたけどな。ちゃんと届けたら来るんじゃね?
うちは一人しかまともにチェックしなかったから一人分しか来なかった
Re: (スコア:0)
サプリで十分
https://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/science/science266.html [nagasaki-u.ac.jp]
サプリとして承認されているので、「コロナに有効」と言ったら違法だそうです
Re: (スコア:0)
日本酒に含まれてるからと右派界隈で人気の「5-ALA」じゃないですか
何故か「古来から使われている」ってのがやたら重宝がられていて、松葉茶やヨモギ茶と同じ系統かな
研究もin-vitroでイベルメクチンと同じ、in-vivoの結果が出てからじゃないととても使えるとはならないですね
in-vitroなら紅茶でも効くので、普段から紅茶飲んではいかがですか
ブラックフライデー (スコア:0)
なんかお勧め欄に
「マスクするな！」「ワクチン打つな！」
系のがどかどか出るようになってうざい。何が読書履歴に基づくだよ、そんなの1冊も読んでないよ？
あぁ、スピリチュアル系と思われてるのかな。「天国はほんとうにある」とかよんだからか、なるほどね。