ウクライナ侵攻中のロシア軍、ドネツク州で精鋭旅団が壊滅か 79
ストーリー by nagazou
もうすぐ1年 部門より
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あるAnonymous Coward 曰く、
朝日新聞の記事によると、ウクライナに侵攻中のロシア軍は、侵攻開始後、各地で大きな損害を出しているが、現在主戦場となっているドネツク州の戦闘で精鋭旅団が壊滅した可能性があるそうだ。
ウクライナメディア「キーウ・インディペンデント」の報道によれば、ドネツク州ブフレダールでの戦闘で、ロシア軍は精鋭の第155海軍歩兵旅団全体が死傷または捕虜になったらしい。同旅団は侵攻後既に3回の人員補充を受けているが、それも壊滅したということになるようだ。
英国防省によるとロシア軍の1日当たりの戦死者数は、最も多かった昨年2月の規模に近づいている模様。過去1週間だけで戦車36両を含む装甲車両130両を失ったとされるなどの報道も出ている。またNATOのストルテンベルグ事務総長は13日、ロシアによるウクライナへの大規模攻撃がすでに開始されているとの見方を示した。あわせて12日にはNATOの公式サイトがサイバー攻撃に遭ったとも話している（時事ドットコム、その2）。
戦略上の要地なのか？ (スコア:2)
ドネツク州とは、何度も壊滅の憂き目にあってでも確保しないといけない要地なのでしょうか？ 詳しい解説があれば教えてください。
軍港への砲撃観測のため、どうしても欲しかった203高地 [google.com]みたいな感じ？
Re: (スコア:0)
基本的にはロシアが絶対確保維持し続けたいクリミア半島へ向かう、ウクライナ領黒海沿岸最東端州だから。
もう一つ、昔一時期その半分がプーチンが敬愛してやまないスターリンの名を冠した「スターリン州」だったから、かな？
Re: (スコア:0)
まさにドネツク州ブフレダールはこのあたりでは珍しい高地で、ドネツク州の行政区域からも近いということで、
戦術的にも象徴的にも重要な要所とのことですわ。
Re: (スコア:0)
軍事的な要地というより、ロシアが一方的に併合を宣言した地域を実力で奪還されたら
多くの犠牲と経済制裁を耐えた先にあったのは「何の成果も得られませんでした」なわけで
さらには今後停戦交渉などが行われる場合でも「ロシアが占領している地域」という交渉カードを失うとかなり不利。
Re: (スコア:0)
2014年に侵攻して併合したクリミア半島への陸路の途中にある都市
https://www.ktv.jp/news/wp-content/uploads/sites/2/2022/09/ukuraina-3.jpg [www.ktv.jp]
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/3240/production/_126246821... [bbci.co.uk]
https://www.bbc.com/news/world-europe-62520743 [bbc.com]
スラドからのリファラで出るか分からんけど、ロシアが欲しがってるのはこのクリミアへ続く通路
日本で言うと和歌山県を併合したけど飛び地になって太平
Re: (スコア:0)
第二次大戦中のハリコフ（ハルキウ）攻防戦はご存知ですか？
本来は近代的な総力戦では陣取り合戦ばっかりやていてもしょうがない
数で劣るナチス・ドイツ軍は都市・拠点防衛で消耗するよりも敵の戦車部隊主力に打撃を与えることを重視して機動的な戦いでソ連軍に挑んだそうです（場合によってはヒトラーの死守命令に反してでも包囲網を脱出して逆に外から迂回包囲しかえした）
今の状況はウクライナ、ロシア共に大規模な戦車部隊の運用が上手くできなくて、やむなく（？）陣取り合戦で消耗を続けているという感じ
写真を見ると攻防の要みたいになっている都市は砲撃で破壊しつくされた感じで、こんなところで攻防戦やってもなんだかなぁと思います
相手の補給ルート砲撃のための拠点の奪い合いみたいなのはあるにしても犠牲が大きい
＃21世紀にもなってリアル・ハリコフ攻防戦を見ることになったとはミリオタも感慨無量でありましょう
ロシア軍の攻勢規模は兵士50万人・戦車1800両？ (スコア:2, 興味深い)
ロシア軍が50万人の兵士、1800両の戦車、700機の航空機を集め、大規模攻勢の準備か [sabatech.jp]
この期に及んで陸自3個分ぐらいの兵力をかき集めてきたとかいう話も…。
とはいえ、もう一線級の装備は壊滅状態だと思うので、ウクライナへの支援が進んだ今、今更数だけ揃えてももう形勢逆転は無い気がします。
プーチンに核を使う度胸が無いことが分かったのでこの戦争はもうロシアの負けで終わりだ。
Re: (スコア:0)
まあでも日本が中国を侵略した時と比べればまだスタートラインにも立ってないから
Re: (スコア:0)
なんかレオパルド2供与決定以降、なし崩しのように戦闘機まで供与決まったみたいで、本格的にNATOが介入してる状態になってきてるね。
「プーチンに核を使う度胸が無い」というのはたしかにあるかもしれない。
Re:ロシア軍の攻勢規模は兵士50万人・戦車1800両？ (スコア:1)
なんかレオパルド2供与決定以降
ドイツ語読みだと「レオパルト」、英語読みだと「レパード」だと思うので、
「レオパルド」がどこから来た読みなのか気になります。
＃ まあ、みんなお世話になってる TUV RHEINLAND の正式な日本での呼称が「テュフ ラインランド」なので今更ですが……
Re: (スコア:0)
プーチンに核を使う度胸が無いことが分かったのでこの戦争はもうロシアの負けで終わりだ。
普通はこの国力差なら核を使わずに勝つもんなんですけどね。
戦争で核に勝敗を賭けるとしたらむしろ国力の小さい方で、勝つべき側が核を使っても負債が多く、勝ったという主張も苦しいものです。
Re: (スコア:0)
＃ジオンじゃないよw
Re: (スコア:0)
そんな国あったっけ？
俺が知ってる「戦争で核兵器を使用した国」は、「体勢は既に決したが、戦後を見据えて敢えて核兵器を使用した国」だな。
使用された方の国も、核兵器より「交渉の窓口として当てにしてた中立国」が参戦して来たから万策尽きて降伏したんだし。
#背後から攻撃する準備までしておいて当てにする方もどうかしてるけどな。
Re:ロシア軍の攻勢規模は兵士50万人・戦車1800両？ (スコア:2)
日本本土で戦うことを避けたかったというのが一番の理由だと思います。
沖縄戦では20,195人、硫黄島では6,821人の連合軍の方が亡くなったので、そう考えても不思議ではないです。
実際、本土上陸では毒ガスを大量に使用する予定でしたし。
Re:ロシア軍の攻勢規模は兵士50万人・戦車1800両？ (スコア:2)
それはマンハッタン計画に関わった人たちの話で，大統領などは違うと思います。
ちなみに，真珠湾攻撃で「だまし討ち」とやたら宣伝をしたのは，
あの状況で油断していた海軍上層部が責任を取りたくないためと言われています。
「日本が悪い」と言いたかったのではなくて，「俺たちは悪くない」と言うためみたいです。
Re: (スコア:0)
しまった
×体勢
〇大勢
Re: (スコア:0)
核を使っちゃったらもう次の手がないからね。
Re: (スコア:0)
核使っても勝利＆終戦まで持っていけないし、西側の支援と制裁が一気にアップグレードするので使わないほうがマシ
Re: (スコア:0)
戦車1800両とか、冷戦時代のソ連と比べてロシアは衰退したね。
ソ連時代の主力戦車の生産台数
T72：２万５千
T64：１万２千
T80：５千
こんなに作った戦車はいったいどこへ行ったのか？
スクラップになったのか、あるいは外国に売っちゃったのか？
Re: (スコア:0)
製造した、ということにして物資を横流し。
だものでまともに稼働する実数は下手すると半分以下って話もある。
Re: (スコア:0)
どうやって自国を守るのよNATOと対峙してる（つもり）のに
Re: (スコア:0)
そうじゃなくってたった1800
4万もの戦車があるはずなのにって話でしょ
Re: (スコア:0)
冷戦終わると維持費がかかるだけなのでどこの国も数を減らしてる
ソ連の戦車は全部をロシアが引き継いだわけではなく、ウクライナやベラルーシなども引き継いでる
ロシア軍は給与の遅配や未払いもちょくちょくあるようなので、整備できてない車両もかなりありそう
そしてくそ広い国土に配備している(とはいえ東の方はだいぶ少ないだろうけど)ため、ウクライナ周辺に戦車を移動させるだけでもけっこうな手間と金がかかる
Re: (スコア:0)
T72の生産数２万５千には、輸出用も含まれてる。
大本営すぎる (スコア:0, 荒らし)
寄せて側が攻撃を受けて大損害を出すまではわかる。映像もある
が、寄せて側が包囲された訳でも退路を絶たれたわけでも無いのに「第155海軍歩兵旅団全体が死傷または捕虜になった」は盛りすぎ
本当にそんだけの大戦果が出てたら、1000人を超える捕虜を並べて撮影した映像をだすでしょw
ウクライナの公式発表を信じてはいない (スコア:0)
米戦争研究所とかイギリス国防省はウクライナの発表とは別に独自の情報分析をしてるので
大本営発表呼ばわりは無いですよ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230213-OYT1T50151/ [yomiuri.co.jp]
Re: (スコア:0)
全体が死傷または～ってのを報道したのは、ウクライナメディア「キーウ・インディペンデント」ですね
Re: (スコア:0)
#4411284 [srad.jp]が貼ってるリンク [yomiuri.co.jp]先には、
> 露国営テレビは１２日、プーチン大統領が９日のオンライン会合で、ドネツク州ウフレダル周辺で最近、壊滅状態に陥ったとされる海軍太平洋艦隊に属する歩兵旅団などは「英雄的だ」と述べて、称賛したと伝えた。
とあります。
壊滅状態に陥ったのはプーチン大統領も認めてるようですが。
Re: (スコア:0)
イギリスの国防省の言う通りだととっくにロシアは武器は枯渇して経済破綻して撤退してるでしょ
Re: (スコア:0)
＞1000人を超える捕虜を並べて撮影した映像をだすでしょw
ロシア軍でしょ？
捕虜になるくらいなら味方を背中から撃つ、前時代的な督戦隊とやらが
大活躍しているともっぱらの噂。
文字通りに全滅して、捕虜が一人もいない可能性もある。
＃あと「捕虜を晒し者にするのは、戦時国際法違反だ」みたいなのも見かけたような。
Re: (スコア:0)
督戦隊やってるのはワグネルの話ですよ
「捕虜を晒し者にする」のは、捕虜に対して屈辱的な行為をしている所を公開する事であって、普通に撮影・公開するのは違反ではありませんよ
Re: (スコア:0)
完全な人海戦術ですよ、ロシア兵は砲弾でミンチになってる状態です
そしてロシア軍は戦争開始１年目を攻勢で迎えるために膨大な被害を重ねながら局所的な戦術的勝利を重ねて前進してます
ウクライナは有利な場所で戦い殺傷数で言えば勝ちながら徐々に包囲され苦境に陥っている状態です
Re: (スコア:0)
寄せて側
Re: (スコア:0)
スラドの老人って親露派っていうかロシアシンパが多いよね
何かロシアの帝国主義にシンパシーを感じるものがあるんだろうな
Re: (スコア:0)
なるほどね、その海外受けの悪そうなちょっと危ない民族主義が昭和なわけか
Re: (スコア:0)
そうだね。
英米のいう事を真に受けるアホは昭和生まれにはいないよ。
Re: (スコア:0)
あと三年五年して君たちが死に絶えた時に禊が終わるわけだね
Re: (スコア:0)
撃ちてし止まん鬼畜米英ですね。
Re: (スコア:0)
ロシアが元ソ連でゴミのような国って事は知らないみたいだね！
Re: (スコア:0)
https://www.transparency.org/en/cpi/2022 [transparency.org]
えーっと、そのウクライナより腐敗してるってランキングされてるロシアより腐敗してるウクライナってどこの国？
別にウクライナで野党の活動が違法なんじゃなくってロシアよりの親露派の野党が活動禁止なだけだろ
国家分断の状況下においては大統領権限においては認められる範疇だと思うが
テセウスの精鋭旅団 (スコア:0)
団長さえいれば、旅団は復活…大佐も死んだんだっけ?
Re: (スコア:0)
谷隼人さえ残っていれば精鋭はまた来週集まってくるし
#最近TVerでピックアップ配信されている
大戦略に例えるとどんな状態？ (スコア:0)
適切なコメントお待ちしております。
Re: (スコア:0)
エリート兵が1ユニット死んだ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
エディタでユニット名を「最精鋭」にした。
旅団ってメンバー13名じゃなかったっけ？ (スコア:0)
※連載期間長すぎて覚えてないよ
このまま (スコア:0)
ロシア人男性がいなくなればみんなハッピー
Re:このまま (スコア:1)
実際にそのレベルで男性がいなくなったパラグアイって国があってな
Re: (スコア:0)
現ロシアの国土とロシア人女性や子供と権益をめぐって新しい戦争が始める幸せ