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アメリカ合衆国

中国製貨物クレーンは偵察用か。米当局が懸念 103

ストーリー by nagazou
この発想はなかった 部門より
米国の湾港で操業している中国製のコンテナクレーンが、偵察ツールとして使われている可能性が指摘されているそうだ。米WSJによると、問題となっているのは中国上海振華重工(ZPMC)製のクレーン。当局者によると、このクレーンは米軍もよく利用する湾港に多数配置されているという。ZPMC製クレーンにはコンテナの出所や目的地を登録し追跡できる高度なセンサーが搭載されており、米国防総省や国家安全保障当局者の中には、このクレーンを「トロイの木馬」になぞらえる者もいるという。このことを危惧し始めた米国政府は対策準備に乗り出したとされている(WSJ中央日報)。
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  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 18時23分 (#4423529)

    WSJの方は有料記事だけど、中央日報の方は以下の通りでソフト入れ替えしたとさ。

    米国内のいくつかの湾港はZPMC製クレーンのソフトウェアをスイスABBソフトウェアに差し替え、ジョージア州サバンナ港などはフィンランド企業コネクレーンズ製品を利用している。

    時々思うが中華メーカーはソフト開発だけ米国内のそれなりの企業に委託とかしないのかな。
    正直中華系ハードウェアの懸念点はほぼソフトで、ハードウェア自体は割と安くて魅力的なのよね。
    そもそも自国内でのソフト開発やサーバー運営に拘る理由ってスパイ活動以外にあるんかね?
    余裕がないならともかくHuaweiとかならその辺りで手打ちできたと思うけど。

    もちろんハードウェアに色々仕込むとか、製造元じゃないと無理なファームウェアとかあるけど。
    そして関係ないけど最近スラドのspam判定がウザい。せめてどの部分が引っかかったか指摘して欲しい。

    • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 20時08分 (#4423570)

      > 最近スラドのspam判定がウザい。せめてどの部分が引っかかったか指摘して欲しい。
       
      イ更利とかがひっかかるんですよね。
      二分探索法で場所を特定してます。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 19時54分 (#4423561)

      >中華メーカーはソフト開発だけ米国内のそれなりの企業に委託

      米国メーカーとか日本メーカーの製品買えば済む話では。
      大体何処のメーカーも中国でハード作ってる訳で。
      そこに国内での検品、パッケージングして
      保証を乗っけたのが国内メーカー製として出回ってるだけじゃん。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        本気ならハードウェアに仕込むだろうし、ソフトウェアばかり気にしても片手落ちだな。

    • by Anonymous Coward

      そりゃ委託してもアメリカの方針でいつ吊るされるかわからんし
      アメリカリスクを避けてるんでしょ

      • by Anonymous Coward

        単純に「党の方針でそれは認められない」だけ(PCも相当怪しいのでは?)。

        • by Anonymous Coward

          だよねぇ。
          党の指導に従うことが義務付けられてるんだから。

          • by Anonymous Coward

            義務だから仕方なく従うってレベルを越えて頭が党と一体になってるからな
            そんでそういう製品のソフトだけ簡単に入れ替えて脱中華ってのも難しくなってきてる

            「中華はガバガバセキュリティだから簡単にハックできる」と言うのは最初のお試し期間だけだった

    • by Anonymous Coward

      クレーンのソフト入れ替えれるんだ。

  • by jizou (5538) on 2023年03月08日 18時58分 (#4423538) 日記

    Yahooニュースの記事
    https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe1704fa41e6ebf818df8b559e5e31880505a05 [yahoo.co.jp]

    クレーンに限らず、監視システムをつけられてしまえばどれも同じ。
    敵対される可能性のある国の製品をたくさん導入するのは、
    リスクが高いという話なんだろうね。

    やっと気が付いた? のかも。

    • by Anonymous Coward

      それ言い出すなら、日本と米国の関係だってそう。
      未来永劫、敵対しないとは限らない。まぁ、日本が苦境になった時、アメリカが見捨てる、というのが一番あり得る可能性だが。

      • Re:参考 (スコア:2, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2023年03月09日 1時03分 (#4423661)
        逆逆。
        今まさにアメリカが恐れてんのは、アメリカが苦境になった時、日本が見捨てる、というケース。
        日本の防衛以外の理由でアメリカが在日米軍基地から他国に武力行使する際は、岸・ハーター交換公文によって事前協議が義務づけられる。
        日本政府が拒否するとはおよそ思えないが、形式的に、台湾紛争に対して日本は米国の軍事行動に対するVETOを持っているということになる。
        立憲が政府自民党から台湾独立不支持・台湾紛争不介入の言質を引き出そうとしてるのはこれが理由。
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        そのリスクを織り込むなら核武装しないとねぇ。

        • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 21時12分 (#4423600)

          余計な火煙を立てるんじゃない、現状が一番日本にとって都合のイイ波風たたず威圧ができる状態なんだから
          Fukushimaで日本が世界に示して見せたように、日本は自己の海岸線を守る自衛力はシッカリと持っている
          あとは日本の海岸線に沿って30ないしは50kmおきに原発を立てればイイだけのハナシなんだが、、まぁ実現にはあと少しばかりの時間は必要かと思う
          大学時代の助教さんが言ってたけど、コレが達成できれば日本はもはや80年前のような侵略の苦渋を味わうことはなくなるだろう
          もはや上陸作戦だの橋頭堡だのという概念が日本に対しては成立しなくなるのだから

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2023年03月09日 10時38分 (#4423797)

            最初は良いこと言ってるように見えるけど、後半の原発を楯にする下りは正直頭おかしいのでは…。

            それに、ロシアウクライナ戦争で分かったことは、頭おかしい指導者と頭おかしい軍隊にとって、原発は楯とならない、という現実だ。
            核汚染地域で塹壕掘るとか正気とは思えない。そこ高度汚染土壌だぞと。
            原発に向けて砲撃もしてるし、重要機器破壊してたりコンピューター略奪してたりする。

            更に悪い事は、我が国は大陸から海を隔てて東にあり、中緯度地域には偏西風が流れてることだ。
            日本の国土を占領するより破壊することを優先する戦略としたとき、あえて原発を破壊して大惨事とし、貧者の核兵器状態とするケースは十分想定できる。
            風向きからして自国への被害はない。(一周してくることなんて正気じゃないから気にしないだろう。)
            もちろん原発への攻撃は戦時国際法違反だが、大国であろうとそんなの露ほども気にしないというのも、この度の戦争で分かったことだからね。

            ※尚、こんなこと書いたけど自分は反原発主義ではないです。当面必須だと思ってますね。

            親コメント
        • by Anonymous Coward

          ロケット開発の予算も増えるし、是非そうするべきだな。
          米軍に払ってる金も引き上げて、国内軍需産業を育てて輸出もするべき。

        • by Anonymous Coward

          使えない核は意味ない。ロシアだってあんなに言いながらいまだ使えてないし

          • Re:参考 (スコア:3, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2023年03月09日 0時15分 (#4423644)

            ロシアは見事に核戦力を使っているように見えるが。

            核兵器とは抑止力であることを、こんなにまざまざと見せつけられた戦争も無い。
            もしロシアが核保有していなかったら、今頃とっくにNATOは参戦して、モスクワまで蹂躙されててもおかしくない。
            そうなっていないのは、ロシアが核で脅して、エスカレーションをコントロールしているためだ。
            核兵器はこう使え、というまさにお手本のような使い方。

            ただし、ほころびも見え始めていて、戦車を供与したら核使うかも、というほのめかしは、ブリテンが試しにつついてみた結果突破できてしまった。このままだとF16もあるかもって感じ。
            それでも、ウクライナ本土からモスクワを狙えるような長距離ミサイルを供与しない辺りは、核兵器を背景としたエスカレーションを警戒してのことに違いない。

            我が国としては、北朝鮮が戦略を上手く成功させていることに注目すべきだね。
            実のところ中国も、経済より先に原爆開発優先させてたから、同じパターンではある。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            アメリカはちゃんと使ったよ

        • by Anonymous Coward

          日本って他国に頼らず核武装できるのかな

          • by Anonymous Coward on 2023年03月09日 10時06分 (#4423780)

            野党やマスコミが大反対していた集団的自衛権の考え方で、日米同盟やNATO加盟、環太平洋諸国との同盟は大前提でしょ。
            自国だけの縛りを入れるなんてどこの国もやってません。

            親コメント
      • by Anonymous Coward

        アメリカが日本を見捨てる可能性よりも中国かロシアあたりが日本に武力行使する可能性の方がはるかに高いし、
        アメリカが中露との新冷戦に再び勝利する可能性はさらに高いわけでな。
        いい加減反米こじらせるのも大概にしときなさいよ。お互いいい歳なんだから、さ。

        • by Anonymous Coward

          中国は、台湾相手ですら、未だに行動を起こせていない。
          ましてや日本相手など、現実味が薄いな。
          ちなみに、直近で日本と戦争した国はどこだか覚えてる?

          • Re:参考 (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2023年03月08日 23時01分 (#4423613)

            ソビエト連邦(ロシア)ですね。
            アメリカとは1945/8/15に停戦。
            ソ連はその後も北海道占領を狙って1945/9/2まで日本に侵攻し続けた。

            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 23時59分 (#4423637)

              韓国やろ。
              日本を最後に侵略した国は。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                略奪されたが戦争にはなってないよ。
                国家と国家が交戦していたという意味では、ソビエトロシアで間違いない。

  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 18時17分 (#4423526)

    監視カメラやWEBカメラはどうなんやろ

    • by Anonymous Coward

      ちゃんと送信先を調べないとヤバいのも少なくないだろうね

      • by Anonymous Coward

        使っているライブラリが、百度の他愛もないAPIなんかを叩いてるのをみて発狂するまでがセット。
        googleやfacebookやappleなんかのAPIを叩いていても気にしないくせにな。

    • by Anonymous Coward

      スマホだとこんな話がありました。

      中国で買ったAndroidスマホ、個人情報がダダ漏れだった……
      https://www.gizmodo.jp/2023/03/android-xiamoi-oneplus-phones-personal-... [gizmodo.jp]

    • by Anonymous Coward

      監視カメラ(IPC)は中国製もアメリカ製もばんばん外部送信してる。
      WEBカメラはPC内のソフトしだい。

      アメリカ製はそんなことないって?
      最近だとアマゾンの監視カメラring(アレクサ連携のインターホンカメラ)が映像を令状なしに警察へ提供してたりとネットに垂れ流しだったことが発覚した。
      https://gigazine.net/news/20220728-google-provide-videoto-police-witho... [gigazine.net]

      #カメラをネットにつなぎたいならOpenIPCのようなオープンソースファームを焼いて自分で管理しないと。素の状態で使ったら抜かれると思っていい

  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 19時30分 (#4423553)

    中国やロシアのスパイなんやな

    https://www.city.kagoshima-izumi.lg.jp/page/page_80086.html#:~:text=%E... [kagoshima-izumi.lg.jp]

  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 19時56分 (#4423564)

    小松の建機はどうなのだろうか?

  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 22時46分 (#4423607)

    コンテナの履歴はほとんど公開されてるし、誰でも見れるよね? なんか今更感が。
    さすがに公開情報だけで中身や持ち主の特定はできないけど。

    でもコンテナに限って言えば中国政府系の招商局集団が世界的なポートオーソリティだし、
    国営のCOSCOグループも大手なのでそちらから情報を集めた方が早そうだけど。

    • by Anonymous Coward

      そもそも新興国では港湾のオンライン化された荷役管理システだか何かも中国製のシェアが高くて米軍の物資輸送コンテナの動向などダダ漏れだという話を聞いたことがあるが

  • by Anonymous Coward on 2023年03月08日 23時18分 (#4423618)

    こういうのに名前が上がらないけど、平気なんかね?

    関係者がぶっちゃけて「中国国内に流通してるのと、世界向けのヤツは仕様が違う」と言っていたのを見た覚えがあるけど。そんなもんなんだろうか…

    • by Anonymous Coward

      リスクの話をすると、中国企業は全て共産党からの命令に逆らえないので危険、ということになりますね。

      共産党リスクは、政治的に価値ある情報を持っているか、または戦争でも始まらない限りは関係ないと言えますが、
      巧妙なバックドアが隠されていたとして、それを悪意のある第三者が使う可能性は常に存在します。
      アメリカのように軍が率先して、個人も勝手にバックドアなど調査する国には真っ白なモデル、日本のような雑な国には色々と搭載した機材を販売してる可能性はありますね。

      陰謀論とか以前に、規制する法律が無いのだから取り合えずバレるまでやるのは当然では、と思います。
      アメリカも長くいろんな手段で日本の中枢を盗聴その他、諜報していたと言われています。
      今やってないとも思えないですし、中国がやらないという方が不自然ですもんね。
      最近では、首相官邸での会話が漏れるという噂がありましたが、すぐに押し流されましたね。
      ほんとに暢気ですよね日本。

    • by Anonymous Coward

      一般に量産品の「仕様」ってのは製造ロットや納入バッチ単位でしか一貫しないもんだけどね
      同一仕様で売り買いしても都合が付かなくてキャップの色が変わります! みたいなのもあるし
      だから中国政府の指導による変更も、通常の地域向け微調整もどっちもあるんじゃないかなぁ

    • by Anonymous Coward

      先日、YouTubeかどこかの動画サイトで軍艦内部を取材した時の動画内で一瞬ロゴが見えてオーッと思ったけど大丈夫なのかと外野ながら思ったところでした。

      戦闘時に○国から遠隔でコマンド飛んで強制的に強力な誘導電波出して、敵からミサイル直弾されないか、とか思ったけど軍なら対策済みかな。

      #結構新しい軍艦でした。私物か?

  • by Anonymous Coward on 2023年03月09日 8時10分 (#4423722)

    この記事のアレゲなところは、キリン [mlit.go.jp]が「トロイの木馬」となってるところじゃないのん?

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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家

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