和製ChatGPTは戦艦大和にはしない 92
ストーリー by nagazou
まあ追いつくのは難しいし 部門より
まあ追いつくのは難しいし 部門より
5月に広島で開かれたG7サミットでは、AIの国際的なルール作りに向けた「広島AIプロセス」が声明に盛り込まれた。日本政府の方針は、AI政策に関する提言をまとめる自民党のプロジェクトチームによって検討されたものだが、8日に開催されたデジタルガレージ主催の「THE NEW CONTEXT CONFERENCE TOKYO 2023 Summer」での講演の中で、その方向性がまとめられた背景に関する記事がCNETに掲載されている（CNET）。
プロジェクトチームが提言をまとめる際、官民総力を挙げて日の丸AIを作るための予算を充てるべきだという声が多く出たという。しかしプロジェクトチームは「もう戦艦大和は作らない」として、いわゆる護送船団方式を取らないという結論に至ったようだ。記事によると、AIのテクノロジーがどう進化するかわからないことから、不確実性の多いAIの進化に国の将来を賭けることはできないとの考えであるという。
またプロジェクトチームは、海外の基盤モデルAIを利用し、国内での応用研究や開発に取り組むためのパートナーシップを重視すべきだとし、海外のAIプラットフォームを活用しつつ、将来的に国産AIを生み出す基盤を築くべきだという方向性にまとまることになったとしている。
プロジェクトチームが提言をまとめる際、官民総力を挙げて日の丸AIを作るための予算を充てるべきだという声が多く出たという。しかしプロジェクトチームは「もう戦艦大和は作らない」として、いわゆる護送船団方式を取らないという結論に至ったようだ。記事によると、AIのテクノロジーがどう進化するかわからないことから、不確実性の多いAIの進化に国の将来を賭けることはできないとの考えであるという。
またプロジェクトチームは、海外の基盤モデルAIを利用し、国内での応用研究や開発に取り組むためのパートナーシップを重視すべきだとし、海外のAIプラットフォームを活用しつつ、将来的に国産AIを生み出す基盤を築くべきだという方向性にまとまることになったとしている。
金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:3)
しかも育てた人材も優秀どころはみんなGAFAあたりへ行ってしまう（この点ではお金も足りないと言えるけど）。
米英インドはもちろん、英語に不自由しない欧州諸国であれば、Courseraのような無料で学べるリソースがたくさんあるけど、日本にはそういったものもない。
おまけに、プロジェクトチームとやらは、文系のじいさんばあさんばかり。本当に必要なものがわかっているのだろうか・・・
Re:金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:2)
アメリカが力を入れている分野はあきらめた方がいい。
AI分野は後追いぐらいで済ませ，優秀な人材はアメリカがあまり力を入れていない分野に集中させて，
利益を得るようにした方がいい。
艦隊決戦主義はやめるべき。
Re: (スコア:0)
そんな分野あるの？
Re:金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:2)
対米は貿易黒字なわけですし，自動車，機械，環境，材料などあると思います。
AIで対抗するよりは，新しいそういう分野を探していくことが必要です。
Re: (スコア:0)
自動車，機械，環境はAIと密接な関係になりそうな分野な気がするんだけど…
Re:金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:2)
そうだとすると、AIの部分は日本のAIなんて使わないで、アメリカのAIを使った方がいいです。
アメリカの優秀な人々がAIに集中している限り、日本が勝てるわけがないからです。
それに、中途半端に日本で開発して、変な制約を付けるともっとひどいことになります。
Re:金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:2)
プロセッサー、OS、ミドルウエア、一般的に使われるアプリケーションのほとんどが外国製で、
検索やクラウドも外国企業が圧倒的な状況で、生成系ＡＩだけ何とかなるとは思えません。
それらはぼったくられていると言えば、ぼったくられているのかもしれませんが、
外国企業間の競争もあり、許容できないという感じでもありません。
最初に書きましたが、後追は必要とは思います。ただ、国がそれほど力を入れるべきところではないと言っているだけです。
Re:金も足りないが、もっと足りないのは人材 (スコア:1)
AI関連技術を全て無償かつ日本語で学べる環境を整えます、ではどうか
実際、ニジ系の画像生成ライブラリのうち幾つかは日本人がメンテナやってて日本語ドキュメントが充実してるせいか、日本語圏コミュニティが活発で大変良い雰囲気
ぜひ和訳と学習環境に国家予算投じて欲しいなあ
Re: (スコア:0)
むしろ作るべきは英語で学べる環境では?
AI関連技術に限らずだけど日本語と英語では埋められない情報量の差がある
こっちでリソースを1つくってる間に向こうでは100とか1000とか、それ以上のリソースがつくられてる
これをチマチマ和訳して環境整備ってやってたら差は開いていくばかりだよ、ヒトモノカネが圧倒的に足りないんだから工夫しないと
国家予算投入するなら情報への直接アクセスを可能にするような英語環境の整備だろう
AI分野までガラパゴス化させたら電機メーカーの二の舞だ
Re: (スコア:0)
国家予算を投じての英語環境の整備って具体的に何?
アクセスだけならもうできてるけど。
Re: (スコア:0)
そういう状況なら、毎年駄洒落に満ちたユニークな広告出してる某予備校じゃないけど、日本の理系人材が英語圏の人とやり合えるレベルの英語「を」学べる環境を整備した方が。
Re: (スコア:0)
日本人が思ってる程に「埋められない情報量の差」は無いよ。
むしろ各国で開発された後で英語に落とされる情報は最低限だから、英語だと「結果」しか分からない。
英語が分からない人には分からないと思うけど、英語単一言語話者は「え? そのレベル?」って事が凄く多い。
Re: (スコア:0)
> しかも育てた人材も優秀どころはみんなGAFAあたりへ行ってしまう
Gakken、Asahi shimbun、Fujitsu、Asahi beerのジャパニーズGAFAで頑張ってもらえば...
戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:1)
意味は合ったんだけど失敗論しか皆様理解できないだろうなとは思う
・弩級プロジェクト実施に当たりプロジェクト管理
・大型旋盤技術
・ブロック工法
・アメリカに新型戦艦を作る事を強制させた
当初予定を繰り上げさせる鬼畜進行はアホかだけどきっちりと間に合わせてるし
大和級建造時の新開発技術とか様々あるので戦後役に立ってる
最後のが判断分かれるとは思うがアメリカの生産力であっても戦艦はそれなりの工数必要なので
戦艦作らせて無かったらエセックス級が20ヶ月ぐらい掛かるのでそこにさらに集中させてれば後期短縮出来ただろうしね
護衛用の重巡、軽巡、駆逐艦も言わずもがな
日本も戦艦を作っていたじゃないかっていうけど大和級4番艦の計画は破棄
三番艦信濃は建造中で船体だいぶ出来てたから続行、途中で空母に変更なので
実は日本の方が戦艦作るの辞めてるの早かったりする
戦艦大和を作らないってどういう評価してんのか謎
イスカンダルどうすんだよな
Re:戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:2, すばらしい洞察)
これで言いたいのはプロジェクト評価としては失敗でもいいんだけどそれは運用の問題で
開発、製造で生まれた技術群に意味はあるので技術開発の文脈で大和を出してくる辺りまだ何もわかってねぇとしか
作ることが目的化してませんか？使い方が大事なんですよ
Re:戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:1)
これで言いたいのは「イスカンダルどうすんだよな」に間違いない。
Re: (スコア:0)
イスカンダルと言われても困る
今必要なのはAIをかじった人材なのだから
Re: (スコア:0)
第5世代コンピューター出したらもっと叩かれるだろ。
Re:戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:2)
たまには
Σプロジェクト
リヤルワールドコンピューティングプロジェクト
情報大航海プロジェクト
も思い出してあげて下さい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%... [wikipedia.org]
https://ja.wikipedia.org/wiki/RWCP [wikipedia.org]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%A4%A7%E8%88%AA%E6%... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
運用の問題で戦艦が不要だったことにしたってネイバルホリデーの間にせっせと整備した海軍航空兵力で、海の戦いを大艦巨砲主義から飛行機をいっぱい飛ばした方が勝ちへゲームチェンジすることに成功したからだしねえ。
大和型戦艦はそもそも保険みたいなもんで作ったこと自体はまったく悪くない。ひょっとしたら真珠湾攻撃もマレー沖海戦もうまく行かずに戦艦が大砲を撃ち合う太平洋戦争だって在ったかもしれない。
Re:戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:1)
民間主導にすれば時間と価格がかかり、それだけ経済が回る
そして、数年後にはドックに直角に配置して漁船を大量生産
そういう戦艦武蔵にしたい
Re: (スコア:0)
週刊空母が、日刊空母に！？
Re: (スコア:0)
いま必要なものじゃなくて将来必要なものを作るくらいの意味じゃないですかね。
戦艦大和は、ICBMのおかげでいらなくなったバルキリーみたいなものかと。
Re:戦艦大和に意味があったのかどうかって話だと (スコア:1)
> なお完成してからの大活躍についてはオレの口からは言えない
> (ヒント：活躍しない)
貴様、ローディストだな、ローディストに違いあるまい。
苦い経験 (スコア:1)
もう二度と MRJ（MS） [wikipedia.org]を作らないと言った方が、反省の色が見えるような。
大和は色々残してくれたけど、アレは何を残してくれたかよくわからない。
Re:苦い経験 (スコア:1)
泥縄式に増えていったとはいえ民間が自前でよくがんばったわ。
米国はほっといてもとんでもねー金が集まるが、国が金を出さなきゃ始まらんのが日本。
Re:苦い経験 (スコア:2)
一応、税金は投入されたんですが、
> 政府は、研究開発支援などで500億円規模の負担をした
> （愛知県は）全部足すと100億円くらい
「日の丸ジェット」の夢破れ…これまで政府が投じた資金は？ 事業撤退の影響は？ 三菱重工はどうなる？ [tokyo-np.co.jp]
600億くらいでデカい顔すんなという考え方もできるかもしれませんし、
なんならこのくらい [twitter.com]のことを菱重は思ってたりするかもしれませんね。
Re:苦い経験 (スコア:2)
あ、個人的には、こういう態度は大好きだというのを付け忘れました。
少なくともワッハマンを連載してた頃であれば、もっと言ったれと思ったのは確か。
護送船団方式？？ (スコア:1)
タレコミ文にある「護送船団方式」の下りの意味が不明なんだが。
護送船団方式は「船団の中で一番船足の遅い船に合わせて船団全体が進む」ってこと。これをアナロジーとして用いたのは、かつての大蔵省で、銀行保護の政策として一番経営力のない弱小銀行でも市場で生き残れるように各種優遇措置を講じた。世の人はこれを「護送船団方式」と読んだ。
さて今回の場合だが、「ウジャウジャあるAIの中で、もっともショボいAIでも生き残れるようにはしない」なんてことを塩崎議員は言ってないゾ。nagazouはどこから「護送船団方式」なんて言葉を引っ張り出してきたんだ？
もしかして「大和」つながりで、「大艦巨砲主義」を「護送船団方式」と間違えたのか。そうだとすると、それはもう勘違いというレベルじゃなくて、知性が疑われるレベルだけど。
Re: (スコア:0)
護送船団方式の今の使い方を理解していない君が問題なだけでは。
Re: (スコア:0)
あなたのいう「護送船団方式の今の使い方」をソース付きで提示どうぞ
Re: (スコア:0)
まあいずれにしろ正確ではない表現でしょうが、政策の庇護下でAI産業を導くのではなく企業の自主的な発展を重視する程度の意味合いでしょうね。
Re: (スコア:0)
当時の国家予算の4.4%を突っ込んだらしいので114兆3812億円の4.4%で4兆5752億円か。
防衛費まるまる1年分、富岳(1300億円)なら35基作れる超弩級スパコン。これで勝つる！
でも「官民総力を挙げて、日の丸AIを作りませんか？ 予算を潤沢につけましょう。そうじゃないと海外に勝てません」という政府の提言に対して、
「もう戦艦大和は作らない」というプロジェクトチームのコメントが微妙で、nagazouの「護送船団方式」の方がしっくりくる気もする。
作れないのでなく、作らない (スコア:0)
全力を出すたびにメッキが剝げるからね
Re: (スコア:0)
明日から本気出す
Re: (スコア:0)
そもそも金がない。まるでやればできるけど効率が悪いからあえてやらないという英断を下したみたいな言い方はどうなんだろうな
モノづくり (スコア:0)
半導体、航空機、スパコンとかモノがあればヤマト化するのに、老人によくわからないソフトは軽く見られるという日本あるあるかな。
大昔のOSや検索エンジンの二の轍 (スコア:0)
結局、そこから発展したITサービスやプラットフォームは海外勢に握られた上、日本海呼称問題であっさりGoogleに裏切られ、中国に抜き去られてるし。
日本海を東海と呼びたくないなら、日の丸AIは作るべき。
Re: (スコア:0)
海洋呼称でGoogleにって何がですか？
国際呼称は日本海のままだし国別に表記を変えるのはただのローカライズでしょう
Re: (スコア:0)
Google Mapでの海洋呼称ことですね。
韓国側が日本海の呼称を東海(トンへ)にしろと騒いだ結果、一時Google Mapとしての国際呼称が東海になり、日本側にも受け入れを迫ってきたことがあるので。
Re: (スコア:0)
検索エンジンの二の舞を避けるため先に法整備しても国内で足を引っ張りまくられた挙句Adobeに持っていかれてる始末だからマジでどうしようもない。国民が外国に負けることを望んでいるのだとしか言いようがない
ヤマトが駄目なら (スコア:0)
マクロスにするか
Re: (スコア:0)
そのマクロスはどこで拾えば良いです?
電車内にCD-ROM落ちてたりしないよね。
Re: (スコア:0)
フレームワークをOSSで拾てきて、学習モデルは自前で構築すればいい。その方が都合が良いAIができる。
Re: (スコア:0)
第1話「ブービートラップ」
まできっちり再現されそう。
三大バカ査定 (スコア:0)
万里の長城と戦艦大和とあと一つはなんだっけ？
Re:三大バカ査定 (スコア:1)
お前
Re: (スコア:0)
まざってるｗ
「世界三大無用の長物」とは、万里の長城、ピラミッド、凱旋門のこと。
「昭和の三大馬鹿査定」とは、戦艦大和級、青函トンネル、伊勢湾干拓のこと。
馬鹿査定は、整備新幹線予算で大蔵省の主計官が言ったことですね。
「予算を充てろ」は死亡フラグ (スコア:0)
国の蛇口を最初に付けたらハゲタカやハイエナが巣食って仕切って
予算なんか100倍1000倍かけてもどこかに蒸発してしまう。
予算を目的としない成果第一・実利的・合理的なチームで固めるには
提言で予算の言質を取ろうとする輩こそ排除すべき。
どこかの日の丸プロセッサみたいにね…。
今現在が、いにしえの戦艦大和を作る状態だってわけ？ (スコア:0)
戦闘機が有利ならその方向にしてくりょう。
魚雷が弱点だってなら防ぐようにしてくりょう、