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びわ湖大花火大会で目隠しフェンス設置に地元民が猛反発 91

ストーリー by nagazou
会場に近いところにすんでると勝手に水道使われたりするからなあ 部門より
コロナ禍が開けて「びわ湖大花火大会」が4年ぶりに開催された。例年、関西最大級の花火大会である「びわ湖大花火大会」は、約1万発の花火が琵琶湖の水面を飾る大型イベントとなっている。しかし、この開催に簡易して一悶着あったようだ(読売テレビニュースTBS NEWS DIG[動画])。

今年の開催に際しては主催者側が収益化改善のため、有料エリアの席数を約1万席追加し、合計約5万席を提供する一方で無料エリアは縮小。これに加えて、道路と観覧席の間に4メートルほどの高いフェンスを設置するといった対応をおこなった。これによって地元住民の花火観賞が制限されたとして、地元住民は不満を抱いているという。

主催者側は、フェンスの設置は歩行者専用道路を確保し、雑踏事故のリスクを軽減するためと説明しているが、地元住民など長年花火を楽しんできた人々は、フェンスの存在によって花火が見えなくなったことに失望しているとされる。また過去の大会ではゴミの問題や混雑が発生しており、これらの課題も解決されていなかったため、地元の自治連合会が開催反対の決議文を提出する事態となったとしている。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • https://www.mag2.com/p/money/1344851 [mag2.com]

    引用
    "ただ、全国で開催されている花火大会全体の状況を見てみると、最近は多くが有料化へと向かっている流れのようで、帝国データバンクの調査によれば、動員客数が10万人以上の大規模な大会の約7割が有料化されており"

    興味深いのは、
    "
    (長岡花火だと)しかも有料観覧席で見ていた客は総じてマナーが良かったようで、それに対しタダで見ていたであろう客のマナーは相変わらず……だったというのだ。"

    • 今年長岡の花火見に行きました。
      去年もそうですが、よく見えるところは全部有料化されてましたが、フェンス的なものはなく有料自由席のすぐとなりはタダで見られるエリアがあったりもしました。そっちはそっちで場所争いも大変なのを地元の人は知っているので、文句言ってる人はいませんでした。
      マナーに関しては有料だろうが無料だろうがひどいやつは酷いので大きな関係はないと思いますが、なんぼ何でもフェンス作ったら揉めるだろうな、と思います。
      総じて長岡はバランスが取れて混乱もない感じだったので来年以降もこのやり方かと思います。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      花火DQNあるある。

      • by Anonymous Coward

        ネットサービスでもあるある(有料会員のほうがマナーがいい)

        • by Anonymous Coward

          金払うほど気に入っているサービスが無くなったら嫌だから、問題を起こさないよう色々気を使うのは当たり前。
          無料蝗は無くなったら他に行くだけだから、問題が起きようが問題を起こそうが知ったことではないだろうし。

    • by Anonymous Coward

      その辺りは、ヒルズボロの悲劇とその後のプレミアリーグ設立でも証明されてますね。

      こちらでも、チケット代値上げと立ち見席を廃止したことで、問題を起こすリスクの高い労働者階級を体よく排除して、中産階級以上の観客が大半を占めるようになり、マナーも向上し暴力行為もなくなったとか。

      #衣食足りて礼節を知るか

    • by Anonymous Coward

      > 有料観覧席で見ていた客は総じてマナーが良かったようで、

      これはね、あんな無駄に高額な有料席を取れる人はそれなりにちゃんとしたモラルがあるってのもあるけど、有料席は管理されている、他の野良観覧は管理されていないという違いが大きいよ。

      野良観覧席でも管理されてればモラルは守って花火を見る…かどうか。
      やっぱ無理かな。日本人には。

      ゴミ箱を置くとゴミ箱がゴミの山に埋もれる。
      そのゴミも分別されていなくて燃えないゴミやバッテリーや燃料などが捨てられる。
      そんなことになりそうだ。

  • by simon (1336) on 2023年08月14日 13時22分 (#4510250)

    花火の爆発する騒音や見物客による渋滞は「地元住民も花火を見て楽しめる」という面から許容されてるものなので
    花火は見れない、騒音と渋滞だけは受け容れろってのは無理でしょ
    「有料花火大会したいなら誰も人の住んでない僻地でやれ」ってことになっちゃうよ

    • by Anonymous Coward on 2023年08月14日 13時43分 (#4510260)

      それだけじゃなくて翌朝、地元住民総出でごみ拾いボランティアとかね…。

      #庭にごみ投げこまれるとかやってられねー

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        ボランティアで片付けるだけじゃなくて記録を取った上で、実行委員会を刑事告発して損害賠償請求すればいいんだよ

        • by Anonymous Coward on 2023年08月14日 14時30分 (#4510286)

          いわゆる補償金ってやつですね。

          うちも近所の花火大会が良く見えるところで、うちの前の道路で座り込んで花火を見る人たちがいます。それだけならまだしも翌朝うちの前に置かれたプラコップや屋台ものの容器、串や割りばしなどね。持って帰れとは思わないけど、せめてゴミ集積所あたりまでもっていけよと。

          花火の割れたボール紙?の半球とかの回収もやってるけど、花火はまぁ楽しんだ分仕方ないとも思う。でもゴミの方は容認はしてないしどうにかならんかとは思うね。ほかのところでもそうなんやねと知った。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            こういうの、公共のゴミ箱増やせば減るんだが最近は経費削減とか言って設置せずに済まそうとして結果的に放置ゴミが増えてるんだよな

            「ゴミは家まで持ち帰れ」なんてそんな絵空事が通じるわけないだろちょっとは考えろよ

            • by Anonymous Coward

              費用削減というより費用負担不能って言った方が正しいので勘違いを広めるような言い方しないように。
              昔は全部燃やすとか埋めるとかで済んだけど、
              ごみの分別必須になったので特に祭りのような混沌とした状況じゃゴミ収集の費用自体を出せなくなりつつあるんだよ。
              もう一つは防犯ね。内容は言わずもがなだろう。(まさかそれを想像できないほどではないよな)

              逆に言えば有料化がすすみ環境整備のための金が捻出できるようになれば、ゴミ収集にも費用がかけられるようになるかもね。

              • by Anonymous Coward

                じゃあゴミが散乱するのも仕方ないね
                ゴミ箱を増やせばそこにゴミは集まる。ゴミ箱を設置しなければそこいらに放置されて散乱する。
                分別が困難とか言ってるからゴミだらけになるんだよ

            • by Anonymous Coward

              ゴミは家まで持ち帰らせることがなぜ絵空事なのかわからん
              ろくに分別もされずにゴミ箱に汚く集積するゴミをタダで分別し処分することは絵空事ではないのか

              • by Anonymous Coward

                だってダルいじゃん?
                唐揚げの串とコップなんてそのへんに捨てて帰りたいじゃん?
                カバンになんて入れたくないしゴミ袋なんて持ち歩いてないじゃん?
                だから公共のゴミ箱とかゴミ捨て場作れってことなの
                なんでそんな当たり前のことがわかんないの?

              • by Anonymous Coward

                なにその世界標準て
                出典示せ
                とりあえず国連加盟国の半数以上でいいや

        • by Anonymous Coward

          最近こういう訴えればいいってコメント多いけど
          何て犯罪で訴えるつもりなのか書いて欲しいといつも思う
          法律に反してなきゃ訴えられないことを知らないんだろうか

          • by Anonymous Coward

            ほんで訴えたところで勝てるとか効果があるとかは限らないというね。
            最低#4510267はどういう法律違反でどう訴えればどの程度費用と期間がかかっていくらくらいは硬く賠償請求額をもらえるって
            わかっておっしゃってるんですよね? と問いたいよな。
            #それが苦労に見合うものなのかどうかはあえて置いておこう。私は優しいので。

            • by Anonymous Coward

              気に入らない属性の人に向かって厭なら出てけと言うのと同じような発想だと思うよ
              ただただ短絡的で無教養・幼児性を晒すだけ

              • by Anonymous Coward
                スラドも有料化してはどうか
                そして誰もいなくなった…
    • by Anonymous Coward

      近所だと雷みたいにうるさいからな
      無料なら公共のためだと我慢もできるが金って営利になるなら迷惑料を払えと言いたくなる
      興味ない人からすれば煩くて渋滞を招くわ本件のようにゴミ等の問題もあるし良い点が無い

    • by Anonymous Coward

      「有料花火大会したいなら誰も人の住んでない僻地でやれ」ってことになっちゃうよ

      よし、屋内 [kyoko-np.net]でやろう。

      #虚構新聞の社主に謝罪させることになるけど

  • 分かりづらいけど、地元民の苦情は「目隠しフェンスで(琵琶湖が)見えない」というものらしい。

    40年以上、自宅から見える花火を楽しんでいたという女性に話を聞くと、今年はフェンスで見えなくなってしまったといいます。黒い幕で、びわ湖はまったく見えない状態になっていました。

    40年以上住む地元住民(80代)
    「非常に残念。ここから見えるだけの花火で我慢しとこかなと、とりあえず今年は」

    実際、たかだか4mのフェンスを置かれただけなら花火見るのに支障ないからねえ。本当に地元民なら。
    #ナイアガラ系は除く

    • by Anonymous Coward on 2023年08月14日 16時00分 (#4510335)

      元コメ氏は、どうも琵琶湖花火をご存知ないようなので。

      琵琶湖という特性を活かして、低い角度でスターマインを連射するのがウリになってます。

      こちらの写真群 [pixta.jp]を見ればわかるかな。実物と水面に映る複数のスターマインが、典型的な「映え」になるわけです。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      湖に映る花火も併せて見られるのが風情ってもんじゃないのかな?
      こういうのって湖沿いの有料席からは見られないよね。

    • by Anonymous Coward

      分かりづらいけど、これまで混雑やゴミのポイ捨ての問題が酷くて地元は「花火大会やめろ」という声が高まってた。
      それに対し主催者は、「混雑やゴミのポイ捨て防止のため」といって、お金を払わないとまともには見えないようにした。
      (反対住民への嫌がらせという意図もあったかもしれない)

      そうしたら別に反対はしていなくて楽しみにしていた住民も見れなくなったのでドイヒーという話になった。

      ということだと思う。

      これは最近の日本人のモラルの格差問題だろうな。
      日本の街はゴミが落ちていないなどという伝説があるけど、それは掃除をする人がいる場所での話で、そのキャパを超えたり、掃除をする人がいない場所ではもの凄く汚い。

      お金を払わない人がゴミをポイ捨てしたのを片付けたり、交通整理するコストを負担するのが嫌な主催者が、タダ見の人達を排除することでその負担を回避したという話と思われ。

      • by Anonymous Coward

        衣食足りて礼節を知る
        格差社会を進めるってことはこういうこと

      • by Anonymous Coward

        >これは最近の日本人のモラルの格差問題だろうな。

        最近の日本人ですが、その問題は聞いたことが無いですね
        収入や資産の格差問題は良く聞きますが

        • by Anonymous Coward

          何かの用語として使ったわけではなく、状況を文字にしただけだよ。>モラル格差

          「街をきれいに、環境をよくしよう」というモラルを持って高めてる人は増える一方で、ポイ捨てを堂々とやって街や自然を酷く汚しまくる輩も多い。
          その格差ってことよ。

          そこにある事象を見るのではなく、用語として聞いたことが無いからそんな事実がないって考えるのってどうなんだろ。

    • by Anonymous Coward

      地図見ればわかるけど有料席のある湖岸沿いはほとんどホテルと商業施設ばかりで、やっとフェンスの影響の出るマンションを見つけたという感じ。ましてやこのマンション [goo.gl]も9階建てでおそらく2階以上は視界に影響なさそう。
      道路からの観覧は大いに影響あるだろうが道路(歩行者専用、一方通行、立ち止まり不可)の機能維持という点からも観覧できないことの是非は不明。
      道路での立ち見による機能不全を防ぐためには仕方ないんじゃないかな。

      • by Anonymous Coward

        「貧困」「格差」の物語にしたい上司の意に沿う箇所をムリヤリ探してきたという感じですかね。
        貧困格差のいつもの記事にしてもなんでこの収入で食費を削らにゃいかんのかとかいう記事ばかりで納得いくものを読めることは少ないですね。

    • by Anonymous Coward

      影響を受けた世帯数は40程度らしいけれど・・・

  • by miyuri (33181) on 2023年08月14日 16時02分 (#4510338) 日記

    フェンスの最も大きな意味は、有料席利用者に優越感を持たせる事なのだろうなー、と。

    • by Ryo.F (3896) on 2023年08月14日 22時53分 (#4510552) 日記

      優越感と言うか、払った金額に見合うサービスを提供するためじゃね?
      有料エリアに金払ってない奴らがズカズカ入ってくるようじゃ、金を払う人は居なくなるだろ?

      しかし、4mの目隠しを設置する必要は無かったんじゃないかなぁ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      上にもあるけど、マナーの悪い無料の迷惑客から隔離するためだと思うよ。
      あいつらに優越感持たせるためなんてゲスい想像する人には無料席が残当

      • by miyuri (33181) on 2023年08月14日 18時47分 (#4510434) 日記

        上にもあるけど、マナーの悪い無料の迷惑客から隔離するためだと思うよ。

        いやあ、それは『有料席利用者に優越感を持たせる』事だなって。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        私も同意ですね。

        #4510272氏が提示しているリンク先にあるとおり、「有料観客は優良顧客」「無料乞食はゴミ放置三昧」みたいですし、開催側としてもお断りなんでしょう。

        まあ、どんなものでも無料・格安となるとノーマナー乞食に荒らされますからね。
        私が運営側の立場なら、やっぱり同じ事すると思いますわ。

        有料観客は経済効果を齎すけど、無料乞食はゴミ以外置いていかない状況なら、さもありなん。

  • 琵琶湖の場合、有料化で得た収益は、どこに流れていくんだろう。
    あと、どれくらいの人がこれで見えなくなったんだろう。
    そのあたりのバランス次第ではないかと。

    人が集まると、地元に負担を求めるんだけど、
    地元民が楽しいと思わないイベントは長続きしないもの。
    来年に向けて、見直しは必要になるかもね。

    • 元記事後半に、「警備の強化や花火の火薬などの高騰で、大会にかかる費用は約1億円増加。」って書いてあったよ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      実際、事前の準備段階での映像を見て思ったのが、

      >今年の開催に際しては主催者側が収益化改善のため、有料エリアの席数を約1万席追加し、合計約5万席を提供する一方で無料エリアは縮小

      この無料エリアの状況が 花火打ち上げ最中が大混雑状態 になろうかという様相
      であれば第5類に移行したであろうコロナ関連も絶賛増殖中になろうかというもの
      最低限のマス目を設け、最適な最低距離を保てるようになっていれば文句ないんだろうけど
      どう見てもどこぞかの家畜小屋と同然な距離感ゼロ状態
      まぁ皮肉れた見方だが、やり方エグくない?と思ってしまう

      • by Anonymous Coward

        立ち止まっちゃダメだよってことになっていた一通の歩行者用道路で立ち止まって花火見る人たちのせいで
        その道路は混雑により機能不全に陥っていたたわけで
        混雑しようが立ち止まって見たいという人のために無料の場所が用意されているんだから文句はないでしょう

    • by Anonymous Coward

      お金の話は避けて通ることができず、コロナが5類になっても花火大会を見送った所は結構あります。
      記事を読んでも概ね納得でき、次回はあとのゴミ片付けを強化することで継続開催が妥当ではないでしょうか。

    • by Anonymous Coward

      「俺見ないし今度から町内会費その分減らして」とかいう声が出るんじゃないかなと思ったりした。

  • by Anonymous Coward on 2023年08月14日 13時47分 (#4510264)

    そう言って聞かないレベルの人たちにも有効な良い手段
    と思っていたら自称市民の団体がわめくいつもの

  • by Anonymous Coward on 2023年08月14日 15時33分 (#4510323)

    中高大生の花火デートというラブコメ定番イベントまでなくなってほしくないなぁ

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物事のやり方は一つではない -- Perlな人

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