ウクライナで徴兵事務所の汚職が暴露され全ての州の軍事委員会責任者が解任される 119
ストーリー by nagazou
相変わらず汚職はひどい 部門より
相変わらず汚職はひどい 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
朝日新聞の記事によると、ロシアの侵攻により戦争中のウクライナで、徴兵事務所で徴兵逃れの汚職が蔓延していることから、ゼレンスキー大統領が徴兵を行っている各州の軍事委員会の責任者を全員解任するそうだ。
徴兵事務所の汚職については、ウクライナ国内メディアが大きく報道しているそうだ。新任の軍事委員会の責任者は軍の最高司令官が前線に復帰できない傷病兵から選任し、候補者は情報機関であるウクライナ保安局が調査するようだ。
無人兵器の開発を真剣に進めるべき (スコア:2)
遠隔操作でも構わないので，年１兆円ぐらい使ったらとは思う。
日本でも (スコア:0)
日本では、上級国民は、徴兵対象外の会社に縁故採用されたり、
かりに徴兵されても前線じゃなく後方や国内になったんでしょ？
Re: (スコア:0)
北白川宮永久王「私達」
博英王「上級国民では」
正彦王「無かった……？！」
西 竹一「男爵って下っ端だからなぁ」
Re:日本でも (スコア:2)
三笠宮崇仁親王なんかは終戦間際に大本営勤務だった頃に、土日ごとに軽井沢に疎開してる家族に会いに行って、流石に部下から怒られた逸話が……。(ついでにクーデター未遂事件に関与してたけど、事実上、不問)
（まぁ、「天皇に何か有った時の予備」の中でも5位ぐらいの人なので、死なれたり懲役になったらマズい訳だが……）
Re:日本でも (スコア:2)
あのクーデター未遂事件も「何で、こんな奴まで関与してた??」的な人物の名前まで出て来るような不謹慎な意味での面白さが有る話では有るんですが……。
漫画「ゴールデンカムイ」の牛山のモデルである柔道家・牛島辰熊が弟子の木村政彦に東條英機を暗殺させようとしてた、とか。
Re: (スコア:0)
北白川宮永久王は事故死だし、正彦王は安全な場所に避難させたと思ったらそこが襲撃された結果だし、その中で激戦地に送り込まれたのはバロン西ぐらいじゃね。
言ったもん勝ち (スコア:0)
ゼレンスキー大統領曰く「Oh! Shock!!」
誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:0)
徴兵っていやだな。割に合わない。
正直、支配者が天皇だろうが総理大臣だろうが
徳川だろうが信長だろうが平家だろうが源氏だろうが
利権でメシを食ってない人間にとってはどちらでもいい。
それよりとにかく戦争を終わらせてほしい。
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:2, すばらしい洞察)
> 誰が支配者でも正直、どうでもいい。
「戦争を終わらせてほしい。」ならぜんぜんどうでもよくないじゃん？
戦争を望まないし、戦争を避ける選択ができる支配者につかなきゃね。
戦争を避ける選択というのは政治的に極めて総合的な判断だ。そのために徴兵制を採用する可能性もあるくらい。
Re: (スコア:0)
元コメは、徴兵されて自分が死ぬよりは、支配者が誰でもいいということなのでは？
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:1)
おそらくその通りだね。
もっとも、新しい支配者が今の状況(徴兵されて死ぬかもしれない)よりも悪い状況になり得る、っていう視点が抜けている。
不作の年に全ての米を召し上げて種籾すら取り上げて海外に売り払って本国は豊か被支配国は困窮どころか大量の餓死者・食人すら横行する事態になる。という可能性を考慮していない。
※可能性とはいうが、隣国の隣国で実際に起きたことだからなー。90年前だけど。
日本ってさ、世界でも極めて珍しい、大戦争に完敗して占領支配下に置かれたのに幸せに発展した国なんだよね。
この世界史的に希な体験を元に他国に支配されることを考えるから、苛烈なことにはならないと思っちゃうんだろうね。
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:1)
そこまで日本政府を敵視して、近隣諸国を信頼し切っているあなたが中国や北朝鮮にいますぐ移住しない理由が全てでは。
なんで移住しないんですか？
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:2)
１９６０年少し前ぐらいに国民の数パーセント以上を餓死させるような指導者でも？？
朝鮮半島の北側を支配している指導者でも本当にいいの？？？
Re: (スコア:0)
当選前ロシアとはやり合わないって言ってたゼレンスキーはウクライナ国民の敵だろうな
Re: (スコア:0)
やりあわない=無条件平伏ではないので
昔からいるよね、発言は二度と変えては行けない主義の人
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:1)
https://www.bbc.com/japanese/48346077 [bbc.com]
そもそも、大統領になった時点ですでにやってるのにやり合わないって言うのは無条件降伏の意味ではないってわかるよな・・・
それが理解出来ないの単純にその、ねってなっちゃう
そうして、ウクライナ国民の敵なのであれば何故弾劾されないのかとか考えないの不思議
Re: (スコア:0)
でもやり合ってるから嘘だよ
Re: (スコア:0)
ACしかいないスレだな
Re: (スコア:0)
だって言った言わないソース出せで粘着してくる頭のおかしなIDが居るからね。
Re: (スコア:0)
お前、就職の面接で「頑張ります」って言ったら
どんな雇用条件を後出しされても死ぬまで頑張って働くの？
Re: (スコア:0)
発言コロコロ変えてたらそりゃ怒るだろw
むしろ怒らない方が稀
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:2)
君子豹変
Re: (スコア:0)
コロコロって言い出したのお前であってお前がレスしてるコメでは
発言を二度と変えてはいけない主義としかいっておらず
勝手にコロコロっていう条件を追加してリプしてる君の知性がやばいとおもう
Re: (スコア:0)
是非、当選前ロシアとはやり合わないといっていたとするエビデンスを出してください。
Re: (スコア:0)
なんだまた議論出来ない人が
自分が何をソースにしてそれを書いたのか？はわからないのだから
貴方が出すべきなのであって検索しろ！は誤りですよ
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:3, すばらしい洞察)
ロシアにはロシアの立場があることは否定してないが殴って手を出した時点でロシアが悪いんだよ？
Re: (スコア:0)
スラド民は年齢の関係で徴兵されないから、そういう意味では大丈夫。
間違いで高齢者が徴兵されるロシアは別だけど。
あと日本国憲法で徴兵はできない。
仮に徴兵されたら、ウクライナは男だけだけど、日本の場合、女子も徴兵されるのかな。
男女平等だから徴兵されないとおかしいけど。
Re: (スコア:0)
憲法18条だっけ？ 徴兵は苦役ではない、みたいな解釈すりゃ合憲になるのでは？
ここ10年ぐらいの政府与党は法的安定性とかぶっちしまくりなわけだし
Re: (スコア:0)
徴兵がもしあるなら男女平等はきちんとやり切る必要があるよ
前線での男女効率や設備調達の問題や人口再生産の話など色あるけど、そんなこと言ってたら女は家事・男は仕事で文句言うなというような男女規範が強力に通る社会になってしまうわけで…
むしろ男女平等を理想として社会や制度を作るのだからそこは度外視すべき所だよね
私は女ですけど保護されるだけじゃなくきちんと男女ともに社会を支えたいということは思う
Re: (スコア:0)
でもそういって、女性を軍人にした国が戦争したら
女性を助けるために男性が無理しちゃって損耗率あがって前線に女性は出させないってなった国もあるんだよな・・・
Re: (スコア:0)
イタリアは仕方ない
女を守って男が損耗するのも仕方ない
男のほうが価値が低いんだから仕方ない
Re: (スコア:0)
イスラエルやって
ウクライナの「国民総動員令」では18歳~60歳の男性市民が出国禁止 (スコア:0)
ウクライナの場合、「国民総動員令」により18歳~60歳の男性市民が出国禁止となっております。
なので、最前線の力仕事は避けられるかもしれませんが、スラド民ぐらいの年齢の男性も、徴兵されて後方支援とかに回されたりする可能性は十分あります。
それを避けるためには、ウクライナみたいに自国が戦争にならないよう（もし戦争になったら他国が戦場になるよう）ふるまう必要があったわけなのですが、日本国民は憲法でそれをやらないと選んだので、いざという時はウクライナみたいな目に会う覚悟が必要です。
Re:ウクライナの「国民総動員令」では18歳~60歳の男性市民が出国禁止 (スコア:2, 興味深い)
何か勘違いしていますが、戦争の目的は政治目標の達成のためです。
> 軍事力に頼らない戦争回避に全力を注ぐべきだと思ってる。
これは政治的目標に分類されます
さて、貴方の家に強盗が入ってきました。
貴方に銃を突きつけていますが、貴方は話し合おう！っていいます。
強盗は銃を持っていて圧倒的に優位です、話し合おうって言う言葉を聞き入れてくれると思いますか？
聞き入れないですよね？
貴方の持ってる物を差し出しますか？金、服、家等の財産、貴方が助かるために家族、それらがなくなった時貴方は貴方でしょうか？
欧州だと散々小国ばっかだったころにこれやってる関係で絶対に譲らないんだよね
差し出しても最終的に命まで奪われるから。
相手を話し合いの場につかせるための軍事力なんですよ
だから、軍事同盟っていうのは「お前に銃が突きつけられたら俺がお前の敵に銃を突きつけてやる」っていうお話
そうしていって話し合いの場に尽かせるの。
力なき正義はただの理想論でしかないし、軍事力に頼らない戦争回避なんて人類が夢見続けて戦争法を作ってなるべく戦争を回避しようとしても出来ていないこと。
だから、相手が殴ってきたら殴り返すからなと相手の被害を増やすことで戦争を起こさせない、話し合いの場につかせるのだよ
Re: (スコア:0)
第二次大戦末期のドイツみたいに、国民突撃隊とか作るかもしれないから、オッサンだから大丈夫とは限らないよ。
Re:誰が支配者でも正直、どうでもいい。 (スコア:1)
> 日本は女性たちに竹槍もたせて機関銃持った米兵達と戦わせようとしてたじゃん
これ色々勘違いが重なってるんだけど、B-29から脱出したパイロットが市民殺害をやっちまった
でも、警察力で対応出来るけど国内にもう成人男性がいなかった。
そこで、自警団を組織しようってんで婦人会とか子供に竹槍を持たせた軍事教練をやったっていう話しでしかない
上陸作戦が実施された場合には爆弾持たせて特攻みたいな話はあるにはあったけど竹槍云々はただの自警団
脱出した米兵パイロットが民間人を殺害したのは当時の国際法でも違反
で、逆にその市民殺害の結果米兵許すまじになって脱出したパイロットをその辺の民間人が捕まえてリンチにしていたことも事実
これも警察と憲兵が米兵保護しようとしてたけど爆撃で家族とかが殺されてる民間人の憎悪に対抗出来なかったのも事実
竹槍云々は竹を使ったロケット弾でB-29を迎撃しよう！とかそういった話が色々入り交じってるけど基本的に自警団の教練のはなしが
前後関係を理解しないで上陸したらと混同されてるだけ、未だにそれを理解出来ない奴は本を読め
Re: (スコア:0)
別にその国で生きてる限り某かの利権に浴してるよ
既得権益とかの方が意味的にはよかったんじゃない？とはおもうが
日本人は湾岸戦争で金だけ出すことで自国は平和という利権とか散々やってた国なので全ての日本人は利権に浴してるって自覚したほうがいいよ
その利権を行使できる時代が終わり、自らも血を流す覚悟を決めないと行けない時代が近づいてる
だからこそ、戦争回避で話し合いの場につかせるために防衛費増なんだよね
ウクライナ戦争以降、左派の言うことが変わってるんだよね
従来は軍備なんて無駄！福祉に使えばこんなことができる！だったのがウクライナ戦争で軍備の重要性が広まった結果
最近は「どうせ勝てないんだから無駄無駄！降伏した方が良い！」に変わってるの
ウクライナは国力で言えば勝てない相手に自らが血を流す覚悟を決めてるから他国が支援して戦えてるのにね
Re: (スコア:0)
どうしてこれからも金だけ出して、国際的な批判はナアナアで捨て置くことが出来ないのですか？
別に国際貢献は他でもしているのだし、兵を出さないと外交上これまでより問題になるほどとは思えませんが。
Re: (スコア:0)
日本が当事者になった場合、他国が金を出してくれたらとても助かると思うが、
そういうのがわからん人や、それじゃ足らんという人はやっぱいるよ。
そういう人が一定数他国の選挙権を持っている、重要な地位にいるんだと認識しましょう。
日露では、ユダヤ人銀行家が日本に金を貸してくれてなんとか粘れたのに、ユダヤ人が
日本から金をむしったとか恩を仇で返すようなことを言うやつが日本人の中にもいるんだぜ。
# 昭和天皇はイスラエル大使が着任するたびに金を貸してくれた礼を述べたという。
Re: (スコア:0)
次の当事国になるだろうから
何故か急激に日韓関係の回復が始まり、米軍が最新鋭のトマホークなんかを日本に売るようになったり
空自F-35部隊がオーストラリアに展開して初動での作戦能力を防ぐことを始めたり
自衛隊が血液製剤を内部で作れるように始めたり台湾に対してアメリカが数百億にも及ぶ兵器類の無償譲渡を開始したり
周囲で急速にウクライナ問題の次の戦争への準備が進んでるんだよ、知ってた？
Re: (スコア:0)
中共やトランプや維新みたいなのに支配されるくらいなら戦争のほうがマシだな。
真に生きるとは生き延びる事ではない。
他でも汚職が多発 (スコア:0)
ウクライナを支援する欧米各国から送られた支援物資が盗まれたり横流しされる汚職も横行しているとのこと。
こうやって他国から寄せられた善意や好意を、ウクライナの高官らが懐に入れて海外で不動産買ったりしてるの聞くと支援する気も失せるってもの。
「それはロシアの流したデマだ」と言いたい人もいるかもしれないが、今回のストーリーと同様にウクライナ側の情報なんだよね。
Re: (スコア:0)
そうだよな
さっさとロシアをロシア領土に追い返して停戦させて国内治安の回復させたいよな
Re: (スコア:0)
今回のウクライナ汚職は中間管理職。
トップ層が腐ってるロシア程じゃない。
https://srad.jp/submission/103904/ [srad.jp]
https://srad.jp/story/22/09/26/1633208/ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
ウクライナは戦争前から汚職大国よ。
ロシアよりはマシだけど。
Re: (スコア:0)
まぁ、そうやって汚職摘発して、この機に乗じて浄化してしまおう、って所までがウクライナ政府首脳部の意向でしょうね。
EU加盟が目標とされてるけど汚職が多すぎて無理っぽ、って話もあったなぁ。
日本だって昭和の頃は汚職だらけだったんだから(バブルの頃までは、市役所レベルでも旅行接待なんて話は良く聞いた)、意識変わればどうにかなるでしょ。
今が悪いからって良くする努力を批判することはないので。
あとはゼレンシキー本人が堕ちなきゃ良いんだけども。
戦後一段落ついたら全裸芸人に戻って欲しい…。
Re: (スコア:0)
今でも日本にはこれだけのロシア工作員がいるのだから、かつての冷戦期にはどれだけのソ連工作員が蠢いていたのやら。
Re:他でも汚職が多発 (スコア:1)
工作員もそれなりに居るんだろうけど、ほとんどの人は単なる「逆張りカッコいい」な人ですよ。
まぁそういう人を上手く煽動してる工作員がいるんだろうけど、勝手に感化して動いてる人が多数だろ。
こういうのは、いわゆる「反知性主義」の一種かなぁ。
懐疑主義自体は良いのだが、全ての権威を疑ったあげく根拠薄弱なトンデモ(陰謀論等)に引っかかるという…。
#4511934の言説に関しては、どっちもどっち論ですかね。虐められた側にも瑕疵がある的な。
どう考えても武力侵略してる側が圧倒的に悪いのに、被害者にちょっとでも悪い点があると叩くんだよ。
コレって気持ちよいらしいので、工作員じゃなくてもハマると思われます。
所詮は元ロシアで汚職ランキング上位国 (スコア:0)
ウクライナはもともと腐敗した国でこういう問題が起きるのは見えてた。
でも相手も腐ってるから問題なし。
懸念材料としては西側製兵器を中国に横流しとかされるかもとか？
Re: (スコア:0)
そうだよな
https://www.transparency.org/en/cpi/2022/index/jpn [transparency.org]
その点日本は汚職ランキングで下位だから素晴らしい国なんだよな！
これ何故か汚職ランキングって言ってるけど、汚職認識指数なんだよね
> CORRUPTION PERCEPTIONS INDEX
実は汚職を認識出来ている国の方がマシなのかもしれない