高機動車の国外流出問題、複数の業者が破壊せず輸出したことを認める 100
ストーリー by nagazou
うーん 部門より
うーん 部門より
以前から耐用年数を過ぎた陸上自衛隊の高機動車が海外に流出している問題が話題に上っていた。最近ではロシア軍が使用しているという話も出ていた。この件に関して、読売新聞の報道によれば、これらの車両は国内業者によって売却され、簡易的に解体された後に輸出され、現地で再組み立ておよび再利用されていたことが判明したという。この高機動車の流出問題については、防衛装備庁も調査に乗り出す方針とのこと（読売新聞）。
高機動車は入札で売却される際に、自衛隊に偽装されたり、不正な手段で利用されることを防ぐため、陸上幕僚監部は通達により、車両が復元できないように破壊や切断を要求していた。現行の入札規定に則れば、高機動車は分解後に鉄くずにされ、再利用や転売が禁止されている。
しかし、複数の業者はこれらの規定に背いて輸出、現地で再組み立てや新たな車両登録を行っていたという。読売新聞によると、タイで再組み立てられた高機動車を確認しており、車両の特徴や日本語表記の説明文などがそのまま残っていたとしている。
高機動車は入札で売却される際に、自衛隊に偽装されたり、不正な手段で利用されることを防ぐため、陸上幕僚監部は通達により、車両が復元できないように破壊や切断を要求していた。現行の入札規定に則れば、高機動車は分解後に鉄くずにされ、再利用や転売が禁止されている。
しかし、複数の業者はこれらの規定に背いて輸出、現地で再組み立てや新たな車両登録を行っていたという。読売新聞によると、タイで再組み立てられた高機動車を確認しており、車両の特徴や日本語表記の説明文などがそのまま残っていたとしている。
３億円も要るのか？ (スコア:2)
同庁（引用者注：防衛装備庁）は、実態の把握には海外の調査が必要と判断。２４年度予算の概算要求に関連経費約３億円を盛り込み、事前に得た情報から、東南アジアを念頭に調査する方針を固めている。
300万円でも3千万円でもなく、3億円とは…
国内できちんと破壊されているかどうかが問題なのだと思うのだが、海外を調査する意味はなんだろう。
Re:３億円も要るのか？ (スコア:2)
不祥事が発覚したんで「その不祥事が予想以上にマズい事になってないか?? それとも、発覚した時点に思ってたより傷が軽くて済んでるのか??」を確認する必要が有るだけでは??
Re:３億円も要るのか？ (スコア:1)
海外へ流出した機材は物証だし回収もするでしょ。そのためには流通経路を調べないといけない。
回収するから無料で引き渡せなんて相手が応じるはずもないし、買い戻す資金は必要だよね。
>国内できちんと破壊されているかどうかが問題なのだと思うのだが
これまでの問題をすべて水に流せばすべて解決って思ってる？
Re:３億円も要るのか？ (スコア:2)
回収するから無料で引き渡せなんて相手が応じるはずもないし、買い戻す資金は必要だよね。
いったい1台いくらで買い戻す気なんだ？
だいたい、買い戻し費用ならそう書く。調査費用というからには少なくとも全台買い戻しを想定しているというのは空想だろう。
Re:３億円も要るのか？ (スコア:1)
買い戻すためだけのお金じゃないよ。
東南アジアの言語に堪能で調査・交渉ができて多少の荒事にも対応できた方がいい、そんな人材を安く使えるわけ無いでしょ。
現地協力者を雇ったりもするだろうし、情報を買うにも金がいる。人を動かすにはとにかく金。
俺ならもっと低予算でできるってんなら相当優秀な人材だと思われるのでぜひ売り込みに行くといいよ。
Re: (スコア:0)
流出した業者の罰金や資産差し押さえで支払われるから実質タダですよ。
Re:３億円も要るのか？ (スコア:2)
流出した業者の罰金や資産差し押さえで支払われるから実質タダですよ。
（要出典）
Re: (スコア:0)
元記事に書いてますよ
> 契約に違反した場合、陸自は落札した解体業者らに賠償を請求できる。
Re: (スコア:0)
賠償は請求できても回収できるかは別なので、実質タダは言い過ぎ。かなり言い過ぎ。
＃この手のセコいことしてる業者が賠償金に相当できる資産を持っている可能性は低め
Re: (スコア:0)
> ＃この手のセコいことしてる業者が賠償金に相当できる資産を持っている可能性は低め
それこそ（要出典）だね
Re: (スコア:0)
流出させた？
Re: (スコア:0)
高機動車は一両600~700万円らしい [kuruma-news.jp]から、3億円といったら50両分…。
そんなコストをかけるぐらいなら、今後気を付けようねで50両買ってあげた方がうれしそうな気がする。
高機動車なんて民生版も出ているような代物なんだし。
Re: (スコア:0)
こんなの見逃してたらそのうちガチの戦闘車両でもやられかねん
Re: (スコア:0)
仮想敵国の研究材料にされてないかとか調べるのでは。
ICの偽物で (スコア:1)
# 製造工程の調整の為に、実際に製造するやつとそっくりなものを廃棄前提で作る→産廃業者に渡したら潰さずに転売…
# 発覚してからは、潰してから産廃業者に引き渡す様になったそうな
Re: (スコア:0)
ココイチでもあった。
Re: (スコア:0)
＞# 製造工程の調整の為に、実際に製造するやつとそっくりなものを廃棄前提で作る→産廃業者に渡したら潰さずに転売…
＞# 発覚してからは、潰してから産廃業者に引き渡す様になったそうな
最初から廃棄品は破壊するように規定すればいいのに
ダミー制作分余計なコストかけて何が嬉しいんだろう
Re: (スコア:0)
原材料の購入とかで一定量以上だと値引きがあるが、ギリギリその量に達しなくてコスト高になるので余るのを承知で購入、
余ったのをそのまま置いとくのもコストがかかるし、ついでに向け先がないのに作るってのは、まあ、ありうる話かも
儲かってたまらんだろうな (スコア:1)
高機動車のベース車両であるトヨタ・メガクルーザーの中古車価格が大体1500万円。
https://www.carsensor.net/catalog/toyota/megacruiser/ [carsensor.net]
高機動車そいつのレアな自衛隊特別仕様上級グレードということで、
過去には3500万円の値段がついたこともあるそう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e8c323781603806d4b8c4a482d8501d88cf... [yahoo.co.jp]
鉄クズ価格で買って、逆輸入したら3000万以上になるのだからそらボロ儲け。
やる奴はあとを立たないだろうね。
Re: (スコア:0)
高機動車のベース車両であるトヨタ・メガクルーザー
逆じゃね？
トヨタ・メガクルーザーのベース車が高機動車。
Re: (スコア:0)
高機動車は2トントラックのシャーシに4000CCのエンジンを積んだやつ、つまり救急車用のシャーシに軍用っぽいガワと特殊な足回りと足回りのための排気系が乗ってるだけなんだよね。運転席から前はプラスチック製でペラペラだし、荷台はセンチメートル単位でズレてるしひでえもんよ。
そんなんの中古を何千万円出して買おうとか物好きにもほどがある。絶対にハイエースの四駆モデルを買う方がお得だ。ハイエースはハイエースに使えるしね。
Re:儲かってたまらんだろうな (スコア:1)
順番が逆。
確かに73式中型トラック（前期型：日野・レンジャーのコンポーネントを流用したキャブオーバー全輪駆動トラック）ってのが先行して存在したが、これを高機動車（ボンネット全輪駆動トラック）のフロアコンポーネント上に艤装し直したのが73式中型トラック（後期型：キャブオーバー全輪駆動トラック）で、それを制式制度から外してリネームしたのが1 1/2tトラック。
その73式中型トラック前期型を全面金属製クローズドキャビンのパネルバン化して、救急車用装備を内蔵させた救急車（当時の名称不詳、「73式中型トラック救急車」辺りだった可能性もある）を、ベース車と共に高機動車ベースにした車両の現在の名前が「1 1/2t救急車」。
高機動車は確かにトラックだが（民間と違って自衛隊では後部荷台座席人員搭乗も合法）、ゼロから新規設計開発したソフトスキン車で、納品はトヨタだが、製造は日野。
SDGs (スコア:0, 荒らし)
ちゃんとリユースしたほうが良いだろ。
防衛省は反省するべき。
最後のご奉公 (スコア:2, 興味深い)
リユースというより、射撃訓練の標的として使えばいい。
総火演とかで派手に吹っ飛ばせばウケも取れるだろう。
文字通りの残骸にしてから売却処分すれば、さすがに再生しようなんてことは考えないだろうし。
Re: (スコア:0)
自衛隊のFH70とMLRSをウクライナでリユースしてほしい。
Re: (スコア:0)
74式もぜひ。相手もT-55持ち出してるからいける。
Re: (スコア:0)
そんなことしたかわいい74式が壊れるだろ！
Re: (スコア:0)
2輪・4輪車両などの乗り物など兵器以外は壊さず払い下げる方が自衛隊・業者双方にいいと思うけど法改正しなければならないのかなぁ。
Re:SDGs (スコア:3)
戦時に敵が偽部隊を作って動き回る恐れがある、というのが理由のようです。パトカーも同様。つまり日本が攻め込まれる可能性がまったくゼロとか、すっかり弁当屋さんのトラックにでも生まれ変わって逆立ちしても混同しようもなくなっているとか、その懸念が完全になくなる方法があればいけるんじゃないでしょうか。
Re:SDGs (スコア:2)
公用車にして総理とか官僚とか壊れるまで乗ればいいのに
Re: (スコア:0)
しゃーない、日本ではテロリスト団体が虎視眈々と自衛隊・防衛省を狙っている。
いざ事が起これば、リベラルはテロリスト団体より自衛隊・防衛省を非難する。
Re: (スコア:0)
リベラルのことを嫌いなのは分かるし別にいいけど、テロリスト団体がどうこうって何の話？
Re: (スコア:0)
防衛省はリユースしてるよ！
米軍の装備のお下がりを買ってます笑
Re: (スコア:0)
防衛省・自衛隊は、基本中古品嫌いだよ。
消費期限の過ぎた保存食を社員が持って帰る、みたいな。 (スコア:0)
鳥釜メシの缶詰は旨かったｗｗ。
Re: (スコア:0)
消費期限過ぎても買い取る業者はいるので、その業者に売って不良資産をお金にしないのを株主が「けしからん、横領だ」と言った時点で人生終了ですね。
Re:消費期限の過ぎた保存食を社員が持って帰る、みたいな。 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
消費期限過ぎて廃棄されるはずの食品が再流通したときの企業イメージ低下を想像できないような株主の話ｗ
Re: (スコア:0)
保存食を買ったら保管している会社の名前が書いてあるんだ。へーどこで売ってるのそれ。
社内泥棒が多いあんたの会社だけだよそんなことやってんのは。
#なぜ食品メーカーの社内を限定して書き込んじゃったんだろうね。
Re: (スコア:0)
会社が持って帰っていいよって言ったなら横領じゃないし、そんな頭のおかしい株主など相手する必要もない。
Re: (スコア:0)
避難場所指定されてる事業所だと
社名が印刷された水や食料を常に備蓄していて
期限切れの物は廃棄する前に社員に配る
というのはどこでもやってるだろ
Re: (スコア:0)
何をどう例えようとしているのかさっぱりわからない。
エロ本を燃えるごみとして捨てたら燃やされずにゴミ袋から取り出されて、小学生相手に売り飛ばされてたという感じでは。
輸送車輌は普段使いできるから金持ちオタクに人気 (スコア:0)
ハンビーとかも払いおろし品や横流し品が売ってるし買う人も多い。
米軍なんかも物によっては再利用できないようにフレームを切断したりしてから売るがちゃんと業者が修理してくれる。
Re:重罪 (スコア:1)
鏖は違うな。文字数が合わない。
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
半分でいいんじゃないの？
Re: (スコア:0)
半分って凌遅刑ですか？腰斬刑ですか？
Re: (スコア:0)
正解は「横流し」
共産圏なら破棄品どころか現役装備を横流ししている。
Re: (スコア:0)
以前から、「ロシアのミサイルは存在するが発射できない」みたいな話を聞きますが、案外致命的な部品が横流しにされているからかも…
Re: (スコア:0)
デジタル大辞泉
みな‐ごろし【皆殺し／×鏖】
読み方：みなごろし
ひとり残らず殺すこと。鏖殺(おうさつ)。「一族を—にする」
「鏖」は常用漢字外だよ。なお手元の辞書だと他に広辞苑だけ載っていて×はついてなかった。
Re: (スコア:0)
共産圏って宗教ないから神隠しはないんじゃないの