台湾で初の国産潜水艦「海鯤」が進水 59
ストーリー by nagazou
思ってたより早く完成した 部門より
思ってたより早く完成した 部門より
台湾は初の自主建造潜水艦の進水式を28日におこなった。この潜水艦は2020年から建造されていた。蔡総統は中国語の古典に登場する、空も飛べる巨大な魚にちなんで「海鯤（Hai Kun）」と命名したという。この電気式ディーゼル潜水艦の建造費は15億4000万ドル（約2300億円）となっている。この海鯤の建造にはアメリカ、韓国、日本からの協力があった可能性が示唆されているが、具体的な性能は公表されておらず、メディアの近距離撮影も制限されていたという。海鯤は今後試験を経て、2025年に就役する予定となっている（AFPBB News、BBC、NHK）。
あるAnonymous Coward 曰く、
あるAnonymous Coward 曰く、
>台湾海軍はこれまで潜水艦を、1987年就役のオランダ製潜水艦2隻の他、1945年就役という骨董品の米製潜水艦2隻しか保有しておらず、60隻以上の潜水艦を保有する中国海軍に対して大幅な劣勢を強いられていた。外国からの輸入が出来ないための国産化だが、果たして実力はいかほどだろうか？
複殻構造みたい (スコア:2)
ですから省有しているオランダの潜水艦を参考に独自設計のようですね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8239fab18c66c82a57ba20c28f13e... [yahoo.co.jp]
の一番下の写真参照
日本からは退職した方が溶接の指導に行っている人はいるかもしれません
Re: (スコア:0)
オランダは台湾に新しい潜水艦が売れなかったら、潜水艦建造からは撤退って言ってたけど、どうなったのかな
海中戦力 (スコア:0)
潜水艦だけあっても、高性能な機雷や魚雷、海底ソナー網も無いと
Re:海中戦力 (スコア:2, 参考になる)
国産といっても西側諸国の協力によるライセンス生産もどきと言っても良いもので魚雷・機雷等は米国から輸入、SOSUSは米国が持ってるので台湾には必要ない
＃中国の妨害を撥ね退けて国産化できたのは米国の後押しが大きかったということ
Re: (スコア:0)
東南シナ海戦争は2024～26年に中国の台日一体侵攻で始まるっていうのが現状の想定だから
その想定通りだったら台日韓米の誰がそれらを管理してても大差ないでしょ
Re: (スコア:0)
まあでもここら辺の装備があれば逆に2025辺りの台湾侵攻はそもそも起こらないだろうね。
Re: (スコア:0)
計画としてはそうだとしても、負けると分かってやるかどうかは中国が決める話だからね
中国が正気に返って真っ当に取り止めにしてくれればいいだけの話なんだよなあ
Re: (スコア:0)
そうしたら今度は別の戦争危機騒ぎが必要ですね。
インドと中国、朝鮮戦争再開、なんか用意しないと。
Re: (スコア:0)
ベトナム、フィリピンもいるよ！
全方位に喧嘩売ってる中国様々ですな
Re: (スコア:0)
別に要らないよ
必要だとしても中国の体制変革が起これば十分でしょ
Re: (スコア:0)
そもそもアメリカが、台湾や日本を、ウクライナのように代理戦争の駒として使おうとしてるんだから、
むしろ戦争おこしたいのはアメリカでしょ？
Re: (スコア:0)
そうだとしても仕掛けるのは中国側って決まってるんで
仕掛けた方が悪いルールで仕掛けたら仕掛けた方が悪い
Re: (スコア:0)
戦争おこしたいって何のためです？
いまどき軍需産業は儲からないし共和党はウクライナからむしろ手を引きたいし
中国が疲弊すればOKったって絶対アメリカが巻き込まれない理由もない気が
Re: (スコア:0)
もう日本も戦争やろうにも金無いしなー。
周辺諸国で紛争が起こって特需が発生するのがいちばん儲かるよねー。
Re: (スコア:0)
アメリカも中国も、もちろん台湾も戦争はしたくないんですよ。
北朝鮮だって戦争したくない。いま戦争したらコテンパンにやられるのは北朝鮮だし。
でも東アジアで戦争をやりたがってる国があるんです。
経済成長中のアジアにおいて、数少ない衰退してる国が、過去の威光を取り戻したくて。
それで台湾有事なんて言って、戦意高揚を煽ってる。
なお、人民解放軍は近代化は進めているものの、人数は大幅に減らしてるんですよね。
侵略するつもりなら、占領するために兵士数は増やすもんですが。
Re: (スコア:0)
そもそも2025年に中国が攻めてくるって言ってる人たちが正気を失っているだけなので、中国が正気を取り戻すも何もないんだけど。
ただし、トランプが大統領に再選したりするような事態になれば分からない。
米中関係が拗れて、台湾有事ではない形で米中紛争が起きる可能性は高まる。
対立する２国間の外交なんて、暖簾と暖簾がぶつかり合ってる程度のものでいい。
お互いぶつかったり押し込んだりすることはあっても問題ない。
だが、一方が剃刀を端に取り付けたり、布ではなくて両者が鉄板を下げてたりしはじめたらヤバイ。
Re: (スコア:0)
これまで中国が南シナ海や東シナ海でナニやってきたかナニやってるかから目をそらしているとしか思えない、とても正気な感想ですね
Re: (スコア:0)
1番艦の配備が2024年末だと戦争抑止には寄与しなさそう
Re: (スコア:0)
潜水艦が揃わない今のうちに…
Re: (スコア:0)
性能がいいにこしたことはないが
発見しにくい潜水艦は性能がカスでもいるだけでプレッシャー与えられる
フォークランド紛争ではアルゼンチンの旧式潜水艦にビビって空母を思いっきり下げたら
防空がおろそかになってエグゾゼ無双を許してしまったわけで
Re: (スコア:0)
潜水艦は持っている事が大事だよね
戦争始まってしまって中国沿岸で潜水艦に撃沈されてもきっと台湾潜水艦がのせいきっとそう沿岸部には台湾潜水艦がイッパイヨー
Re: (スコア:0)
ひそかに台湾沖に日本の潜水艦を常時、配備しておいたらいいんじゃね？
というか、日本の練習潜水艦に、密かに台湾軍人が乗って訓練してたりして。
Re: (スコア:0)
前者は海自の充足率上困難だし、海自・海保（というより日本国政府）は領土領海EEZ防衛すら決断できないヘタレ。
Re: (スコア:0)
ひそかに台湾沖に日本の潜水艦を常時、配備しておいたらいいんじゃね？
というか、日本の練習潜水艦に、密かに台湾軍人が乗って訓練してたりして。
なんで日本がドネツク、ルハンスクでのロシアみたいなことせにゃならんのか。
スラドでは忘れてる人多いけど、日本は台湾は中国の一部ってのが国の方針。
そこで台湾に手を貸して戦争起こしたらロシアと一緒だぜ。
Re: (スコア:0)
外務省チャイナスクールや与党公明党は、明白に日本は台湾は中国の一部って意見だな。
Re: (スコア:0)
日本国政府の方針だよ。
ついでに言うなら、1978年以来続くアメリカの掲げる方針でもある。
Re: (スコア:0)
日本もアメリカも一方で台湾の武力統一は認めない、って方針なの、ご存知ないですか？
平和統一なら文句は言えないけど、武力侵攻するなら、米国は防衛義務があり、米国の同盟国日本は参戦が避けられませんよ？
Re: (スコア:0)
武力統一を認めないことと、だから先行して潜水艦を他国の領海に配備して
武力挑発を行うの間には隔絶した差があるのだがご存じないのですか?
米国は防衛義務があり、米国の同盟国日本は参戦が避けられませんよ？
避けろよそのくらい。
できないというなら、その政府は無能。
Re: (スコア:0)
＞ 避けろよそのくらい。
＞ できないというなら、その政府は無能。
っ 中台戦争のシミュレーション、中国海軍壊滅も米空母2隻撃沈との結論 [srad.jp]
シミュレーションでは残念ながら、日本は中立を保って参戦しないという一番中国寄りのシナリオであっても、中国軍の攻撃で自衛隊が壊滅する、との結論が出ています。
（日本を攻撃しないと日本の米軍基地が安全地帯と化すし、中国からすれば放置して後から参戦されると困るから、日本の意思とは関係なく、いずれにせよ攻撃される。）
Re: (スコア:0)
中国の方がイッパイ潜水艦アルヨー
先のCSISの報告書にも中国の潜水艦の脅威については色々と。
Re: (スコア:0)
有人潜水艦はある程度の数を揃えたら、無人艦？無人艇を整備することになるんじゃないでしょうか。
海底ソナー網なども必要でしょうが人間と違って何年も海底で待っていてそのときに浮上して魚雷発射を想像しますけど。もしかすると有人の潜水艦はいらなくなったりしないかな。
海水を電解質としたバッテリーとかあれば無限に待ち続けられそう
日本も技術供与してる？ (スコア:0)
話半分だけど、英語圏ではこう認識されているらしい [x.com]。
日本もこっそりと技術者送り込んでたのかなぁ。いっそ完成品を売れれば国内も潤ったのに。
Re: (スコア:0)
＞X字潜舵は日本のそうりゅう型SSKに似ていて・・・
オランダのワルラス級潜水艦、涙目。
Re: (スコア:0)
売りたいけど売れない・買ってもらえない状況のままですよね日本の潜水艦。
台湾は政治的に売れないし、売れる国は武器売買のノウハウ不足だったり、軍需産業の再興の道は険しいですね。
Re: (スコア:0)
陸空軍はアメリカの兵器でがっつり揃えてるのに、なんで海軍の装備だけ売ってくれないのだろう。
Re: (スコア:0)
The external design appears to resemble Japan's Sōryū-class SSKs by having an X-form rudder.[15] The boats will be assembled using Japanese construction techniques in Taiwan. A Japanese team consisting of retired engineers from Mitsubishi and Kawasaki Heavy Industries is believed to have provided technical support. Reportedly, a version of the AN/BYG-1 submarine combat management system, used in US Navy nuclear submarines, is being offered to Taiwan. Also some influence in design is thought to have come f
進化して力士になるらしい (スコア:0)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%AC [wikipedia.org]
> 北の果てにある海に棲む「鯤（こん）」と呼ばれる体が数千里にも及ぶ巨大な魚が、これもまた背が数千里にも及ぶ巨大な鳥「鵬」と化す。
Re:進化して力士になるらしい (スコア:1)
Re: (スコア:0)
このシリーズ久々に見た。作者は故人です。
Re: (スコア:0)
ケンカ売るんじゃなかった
悔恨…
Re: (スコア:0)
ああ、飛び上がったら天にぶつかって墜落するやつか
# 諸星大二郎「鵬の墜落」による間違った知識
スペック (スコア:0)
リチウムイオン電池なんやな。
ＧＳユアサ製？
Re: (スコア:0)
鋼材もどこの何やら。
やっぱり潜水艦って高いんですね (スコア:0)
小さめの潜水艦でディーゼルだけど2300億円もするんですか。
Re: (スコア:0)
どちらかというと大きめじゃね？
032型潜水艦(中国) (全長？)92.6メートル
たいげい型潜水艦(日本) 全長84メートル
海鯤(台湾) 全長80メートル
キロ型潜水艦(ロシア) 70～74メートル
214型潜水艦(ドイツ 輸出向け) 全長65メートル
212A型潜水艦(ドイツ 自国向け) 全長57メートル
Re: (スコア:0)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/98946bf941df9ee20f685ced40d67... [yahoo.co.jp]
自衛隊の「たいげい」が"建造費は796億円"って事だからだいぶ高いですね。
Re: (スコア:0)
初号機は手加減無しで作るから、高くなるもんよ。
ガンダムでたとえれば、(以下略)
Re: (スコア:0)
すまんエヴァで例えてくれ
Re: (スコア:0)
国が2つ3つ傾く
Re: (スコア:0)
ファーストインパクト＝ジャイアントインパクト＝月誕生に繋がった地球への天体衝突