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20144272 story
ビジネス

TSMCが3nmも視野に入れた日本で3番目の工場建設検討と米報道 55

ストーリー by nagazou
先の話 部門より
米Bloombergの21日の報道によると、台湾の半導体大手であるTSMCが、熊本県内に現在、建設中の工場に加えて、日本で3番目となる工場の建設を検討しているという。TSMCは既に、ソニーグループとの共同で初めての日本工場を建設中で、2番目の工場についても検討中とされている(BloombergNHK日経新聞TKUニュース)。

この報道によると、新たな工場では3ナノメートル幅の最先端半導体の製造を見据え、200億ドル(約2兆9000億円)以上の投資が予想されている。工場建設の時期は未定。この動きにより、日本国内で広範な半導体生産体制が整う可能性がある。この報道に関してTSMCは現在、第2工場の可能性を評価することに専念しているため、伝えられる情報はないとコメントしたという。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • 「日本で3番目」って (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2023年11月24日 13時33分 (#4568989)

    建設の順番かよ。
    てっきり
    ????「その微細化は見事,しかし日本じゃ3番目だ」
    TSMC「なに?1番と2番はどこだ?」
    ????「ヒュ~チッチッチッチ」
    って流れかと勘違いした。

    • by Anonymous Coward on 2023年11月24日 17時36分 (#4569129)

      ♪おーれは怪傑ゼッパチだー

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      日本で3番目ぐらいの微細化レベルならルネサス向けのfabにちょうど良いかも

    • by Anonymous Coward

      この分野は中国がメチャ強いのをズバッと解決したかったんでしょうね

      • by Anonymous Coward

        この分野ってどこですか?

        先端半導体製造だけは中国の思う通りにならず,かなり焦りが見えますが.

    • by Anonymous Coward

      微細化してんのーぉ

  • by NOBAX (21937) on 2023年11月24日 14時44分 (#4569040)
    すでに第4工場 [yahoo.co.jp]の可能性も視野に入れているみたいですよ
    いよいよ2nmプロセスかと
    地元では場所がないとか騒いでいるみたい
    • by Anonymous Coward

      地元では場所がないとか騒いでいるみたい

      場所がないどころか人がない
      #ビコーン! 閃いた、台湾から技術実習生を招致すれば良いのだ

    • by Anonymous Coward

      やっぱり九州なんかな。

      東北、それも日本海側なら積雪を考えると冷却と比較的きれいな水は豊富にありそうに思うのだけど根拠レス。新潟以北の日本海側にたくさんの半導体工場とか並ぶと国道7号がシリコンロードとか呼ばれないかな。それいぜんに平地が少ないか・・・

      • by nim (10479) on 2023年11月24日 22時05分 (#4569227)

        データセンタなら冷却は重要だけど、半導体ファブもそんなに冷却命なの?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          先月見かけたコメント [srad.jp]
          このコメント元の記事の通り製造工場や製造用の露光機はすごく電力を使う。
          そして安定なエネルギーに変化しなかったエネルギーは基本全て熱に変わる。
          さらにリンクしたコメントにある様な光学系は繊細極まるので熱変形されても困る。
          困るのにかなりの熱量の光を投射、95%が熱になるとかだいぶ悲惨。

          繊細な工程での発熱はゴリゴリに冷やすしかないし、全体的にもよく発熱する。

          • by Anonymous Coward

            消費電力が高いのはそうだけど冷却はあんまり関係ない。
            というか多くの工程は気温より温度が高い(数百℃)ので、加熱にも電力使う。
            冷却の場合も熱源と気温との温度差が非常に大きいので、外気温の10℃やそこらの差はあまり気にならない。

            世界的に見ても、寒い地域に工場があるかと言えばそうでは無く、逆に温暖だったり暑い地域に前工程の工場が多い。
            別に暑いと有利というわけでもなく、外気温は関係ないだけ。

      • by Anonymous Coward

        原発稼働してて電気が安定して安い九州以外に置く理由がない。
        原発が止まってる北陸電力や東北電力の管轄エリアなんか論外。

        • by Anonymous Coward

          しかし東日本でやるなら女川原発を再起動できそうな東北管内でやるんじゃないの

          • by Anonymous Coward

            わざわざ東日本でやる理由がない。

            • by Anonymous Coward

              リスク管理

              • by Anonymous Coward

                それは九州以外の場所に作る理由。
                わざわざ条件が悪い東日本に作る理由ではない。

        • by Anonymous Coward

          九州は阿蘇山噴火リスクがあるからなぁ

    • by Anonymous Coward

      『二つで充分ですよ』

  • by Anonymous Coward on 2023年11月24日 14時52分 (#4569047)

    TSMCの第1工場の建設費の半分は税金 [nhk.or.jp]。第2工場でも税金が原資の基金から7600億円が投入される [bloomberg.co.jp]ことが、今通ろうとしている補正予算に組み込まれている。

    それで元がとれるならいいのだが、「悪代官っぷり」で一躍有名になった [news-postseven.com]甘利氏が仕切る「政治案件」みたいで、損得とは別次元でカネが動いているという報道もある。
    「政治案件」の半導体支援、民間から冷たい視線 責任負うのはだれ? [asahi.com]」

    個人的には、経産省が動く産業政策はほぼすべてが残念な結果に終わるという、ここウン十年のよく見た光景をまた見せられるような気がする。

    • 日本企業にカネを落としたのが失敗の原因
      日本企業の経営者はごっつあんですと言って
      カネだけせしめて開発などはやる気がなかった
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      運営権を台湾に譲渡すればうまくいく

    • by Anonymous Coward

      後工程の第1場は政府誘致なので、逆に税金が投入されなきゃマズイです。
      第2工場以降の誘致には政府は関わっていませんが、あの規模の工場の新設で補助金出さない国があるのでしょうか?数百億円程度なら県に任せてもなんとかなるでしょうが、出す金額が一桁多いですから国が出てくるしかないでしょう。

    • by Anonymous Coward

      どの国も半導体工場は欲しいから、国家間の誘致合戦になっちゃってるわけで、もうこれはしょうがないと思うよ。技術がないのが悪い。

    • by Anonymous Coward

      これに関しちゃ元を取るとかじゃなくて、
      半導体の輸出入で奴隷にならない為の保険じゃないかな。
      一方的に買うだけのお客様に成り下がってしまえば生殺与奪を他国に握られる。
      今も日本が優位な部品はあるにはあるけど、それにあぐらはかいてられない。

    • by Anonymous Coward

      最初に28nmの工場とか聞いた時には、だめだこりゃと思ったが、
      マジで3nmクラスの工場作るんだったら、経産省良くやったとしか言いようがない。

      もし、工場安定稼働後に中国が台湾とドンパチ始めたら、朝鮮戦争並みとは言わんが、結構な特需になるんじゃなかろうか。

  • by jizou (5538) on 2023年11月24日 22時20分 (#4569233) 日記

    PS5用の半導体ぐらい日本で作れって言われているような気もする...

  • by Anonymous Coward on 2023年11月24日 14時07分 (#4569016)

    台湾以外では日本が一番良かったんだろうな

    • by Anonymous Coward

      近いもんね。ただ、台湾でナニかがあったときには…

    • by Anonymous Coward

      政情が安定していて、製造装置の輸出規制になどに引っかかる可能性がない。
      材料供給、電力、労働力などの不安が少ない。
      こういう条件で、日本とか米国、EUにリスク分散のための工場建設進めてますね。

      その中でも台湾から近く時差もない、給与水準も低い日本が一番うまく行ってます。
      というより、米国は全然上手くいかず遅れてるし、ドイツは元々かなり遅れて立ち上がる予定。
      米国の代わりに日本に先端工場作るしかないって所なのでしょう。

  • by Anonymous Coward on 2023年11月24日 15時07分 (#4569054)

    LENOVOの米沢生産モデルとか、「最終組み立てが日本と言うだけで、パーツは全部輸入でしょ?」と陰口叩かれたものだが
    いつか、最終組み立ては海外でも、SoCやらその他重要チップが日本で生産されることになるのかな……
    なお現在スマホを国内工場で組み立てているのは京セラとFCNTのみ (双方、JEMS加東工場に製造委託) で、どちらも雲行きが大いに怪しいのは周知の通り

    • チップが日本で生産と言っても、今の所TSMCで作られるのは前工程だけで
      後工程は台湾だとか東南アジアでやるみたいですけどね。

      後工程を東南アジアでやってるのはIntelなんかも同じですが。

      --
      TomOne
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        その後工程を政府が誘致したのがTSMC日本工場の1つ目です。

      • by Anonymous Coward

        よほど高価なチップでなければ、後工程も基本的には同じ国でやってるよ。
        前工程が台湾だから後工程も台湾。
        これは輸送費とか輸出入の手続き、輸送時間なんかが理由。
        IntelのCPUとかNvidiaのGPUなんかは非常に高価なICなので例外的。

        そういうわけで、TSMC熊本の周りに後工程メーカーの工場の建設が始まってます。
        元々後工程のメーカーとか人材は日本に結構残ってるので、それもTSMCが日本優先する理由だと思う。

  • by Anonymous Coward on 2023年11月24日 20時01分 (#4569185)

    小さすぎて視野に入ってもわからないよ...

  • by Anonymous Coward on 2023年11月25日 0時08分 (#4569253)

    っていつも思うのですが……

    • by Anonymous Coward

      寸法のどこにもプロセス名に使われた数字が出て来なくても面積当たりのトランジスタ数が倍になったらプロセス名の数字を0.7倍してもいいよね、でやっていたのですが、TSMCが20nmプロセスベースでトランジスタをFinFET化したものを16nmプロセスと呼んだ事でその事例から外れ、さらに7nmの最適化を進めて性能上げたプロセスを7nm+等ではなく6nmと呼び出してさらに訳がわからなくなりました。
      3nmの高性能版をなんと呼ぶ気なのやら。
      2nmは3nmの微細化版なので使わないと思われる。

      • DRAMやNAND Flashの1X/1Y/1Zプロセスの方がまだ良心的だよね?

        NANDはプロセス狭くし過ぎて書き込み回数がシャレじゃなく悪くなってどーすんのよ?と思っていたら3D化でプロセス太くしてくれたので最近のNAND Flashの書き込み回数はよくなったけど、また狭くする動きがあって困ってる。
        ※エンタープライズ向けSSDですらTLC当たり前になったのに!

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人生unstable -- あるハッカー

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