TSMCが3nmも視野に入れた日本で3番目の工場建設検討と米報道 55
ストーリー by nagazou
先の話 部門より
先の話 部門より
米Bloombergの21日の報道によると、台湾の半導体大手であるTSMCが、熊本県内に現在、建設中の工場に加えて、日本で3番目となる工場の建設を検討しているという。TSMCは既に、ソニーグループとの共同で初めての日本工場を建設中で、2番目の工場についても検討中とされている（Bloomberg、NHK、日経新聞、TKUニュース）。
この報道によると、新たな工場では3ナノメートル幅の最先端半導体の製造を見据え、200億ドル（約2兆9000億円）以上の投資が予想されている。工場建設の時期は未定。この動きにより、日本国内で広範な半導体生産体制が整う可能性がある。この報道に関してTSMCは現在、第2工場の可能性を評価することに専念しているため、伝えられる情報はないとコメントしたという。
この報道によると、新たな工場では3ナノメートル幅の最先端半導体の製造を見据え、200億ドル（約2兆9000億円）以上の投資が予想されている。工場建設の時期は未定。この動きにより、日本国内で広範な半導体生産体制が整う可能性がある。この報道に関してTSMCは現在、第2工場の可能性を評価することに専念しているため、伝えられる情報はないとコメントしたという。
「日本で3番目」って (スコア:2, おもしろおかしい)
建設の順番かよ。
てっきり
????「その微細化は見事，しかし日本じゃ3番目だ」
TSMC「なに？1番と2番はどこだ？」
????「ヒュ～チッチッチッチ」
って流れかと勘違いした。
Re:「日本で3番目」って (スコア:1)
♪おーれは怪傑ゼッパチだー
Re: (スコア:0)
日本で3番目ぐらいの微細化レベルならルネサス向けのfabにちょうど良いかも
Re: (スコア:0)
この分野は中国がメチャ強いのをズバッと解決したかったんでしょうね
Re: (スコア:0)
この分野ってどこですか？
先端半導体製造だけは中国の思う通りにならず，かなり焦りが見えますが．
Re: (スコア:0)
微細化してんのーぉ
第4工場の建設も (スコア:2)
いよいよ2nmプロセスかと
地元では場所がないとか騒いでいるみたい
Re: (スコア:0)
地元では場所がないとか騒いでいるみたい
場所がないどころか人がない
＃ビコーン！ 閃いた、台湾から技術実習生を招致すれば良いのだ
Re: (スコア:0)
やっぱり九州なんかな。
東北、それも日本海側なら積雪を考えると冷却と比較的きれいな水は豊富にありそうに思うのだけど根拠レス。新潟以北の日本海側にたくさんの半導体工場とか並ぶと国道７号がシリコンロードとか呼ばれないかな。それいぜんに平地が少ないか・・・
Re:第4工場の建設も (スコア:1)
データセンタなら冷却は重要だけど、半導体ファブもそんなに冷却命なの？
Re: (スコア:0)
先月見かけたコメント [srad.jp]
このコメント元の記事の通り製造工場や製造用の露光機はすごく電力を使う。
そして安定なエネルギーに変化しなかったエネルギーは基本全て熱に変わる。
さらにリンクしたコメントにある様な光学系は繊細極まるので熱変形されても困る。
困るのにかなりの熱量の光を投射、95%が熱になるとかだいぶ悲惨。
繊細な工程での発熱はゴリゴリに冷やすしかないし、全体的にもよく発熱する。
Re: (スコア:0)
消費電力が高いのはそうだけど冷却はあんまり関係ない。
というか多くの工程は気温より温度が高い（数百℃）ので、加熱にも電力使う。
冷却の場合も熱源と気温との温度差が非常に大きいので、外気温の10℃やそこらの差はあまり気にならない。
世界的に見ても、寒い地域に工場があるかと言えばそうでは無く、逆に温暖だったり暑い地域に前工程の工場が多い。
別に暑いと有利というわけでもなく、外気温は関係ないだけ。
Re: (スコア:0)
原発稼働してて電気が安定して安い九州以外に置く理由がない。
原発が止まってる北陸電力や東北電力の管轄エリアなんか論外。
Re: (スコア:0)
しかし東日本でやるなら女川原発を再起動できそうな東北管内でやるんじゃないの
Re: (スコア:0)
わざわざ東日本でやる理由がない。
Re: (スコア:0)
リスク管理
Re: (スコア:0)
それは九州以外の場所に作る理由。
わざわざ条件が悪い東日本に作る理由ではない。
Re: (スコア:0)
九州は阿蘇山噴火リスクがあるからなぁ
Re: (スコア:0)
『二つで充分ですよ』
基本「税金で作る」だから (スコア:1)
TSMCの第1工場の建設費の半分は税金 [nhk.or.jp]。第2工場でも税金が原資の基金から7600億円が投入される [bloomberg.co.jp]ことが、今通ろうとしている補正予算に組み込まれている。
それで元がとれるならいいのだが、「悪代官っぷり」で一躍有名になった [news-postseven.com]甘利氏が仕切る「政治案件」みたいで、損得とは別次元でカネが動いているという報道もある。
「「政治案件」の半導体支援、民間から冷たい視線 責任負うのはだれ？ [asahi.com]」
個人的には、経産省が動く産業政策はほぼすべてが残念な結果に終わるという、ここウン十年のよく見た光景をまた見せられるような気がする。
Re:基本「税金で作る」だから (スコア:2)
日本企業の経営者はごっつあんですと言って
カネだけせしめて開発などはやる気がなかった
Re: (スコア:0)
運営権を台湾に譲渡すればうまくいく
Re: (スコア:0)
後工程の第1場は政府誘致なので、逆に税金が投入されなきゃマズイです。
第2工場以降の誘致には政府は関わっていませんが、あの規模の工場の新設で補助金出さない国があるのでしょうか?数百億円程度なら県に任せてもなんとかなるでしょうが、出す金額が一桁多いですから国が出てくるしかないでしょう。
Re: (スコア:0)
どの国も半導体工場は欲しいから、国家間の誘致合戦になっちゃってるわけで、もうこれはしょうがないと思うよ。技術がないのが悪い。
Re: (スコア:0)
これに関しちゃ元を取るとかじゃなくて、
半導体の輸出入で奴隷にならない為の保険じゃないかな。
一方的に買うだけのお客様に成り下がってしまえば生殺与奪を他国に握られる。
今も日本が優位な部品はあるにはあるけど、それにあぐらはかいてられない。
Re: (スコア:0)
最初に28nmの工場とか聞いた時には、だめだこりゃと思ったが、
マジで3nmクラスの工場作るんだったら、経産省良くやったとしか言いようがない。
もし、工場安定稼働後に中国が台湾とドンパチ始めたら、朝鮮戦争並みとは言わんが、結構な特需になるんじゃなかろうか。
なんとなく (スコア:1)
PS5用の半導体ぐらい日本で作れって言われているような気もする...
各国でファブを作ってるが (スコア:0)
台湾以外では日本が一番良かったんだろうな
Re: (スコア:0)
近いもんね。ただ、台湾でナニかがあったときには…
Re: (スコア:0)
政情が安定していて、製造装置の輸出規制になどに引っかかる可能性がない。
材料供給、電力、労働力などの不安が少ない。
こういう条件で、日本とか米国、EUにリスク分散のための工場建設進めてますね。
その中でも台湾から近く時差もない、給与水準も低い日本が一番うまく行ってます。
というより、米国は全然上手くいかず遅れてるし、ドイツは元々かなり遅れて立ち上がる予定。
米国の代わりに日本に先端工場作るしかないって所なのでしょう。
国産スマホは死すとも、心臓部が逆に国産になる？ (スコア:0)
LENOVOの米沢生産モデルとか、「最終組み立てが日本と言うだけで、パーツは全部輸入でしょ？」と陰口叩かれたものだが
いつか、最終組み立ては海外でも、SoCやらその他重要チップが日本で生産されることになるのかな……
なお現在スマホを国内工場で組み立てているのは京セラとFCNTのみ (双方、JEMS加東工場に製造委託) で、どちらも雲行きが大いに怪しいのは周知の通り
Re:国産スマホは死すとも、心臓部が逆に国産になる？ (スコア:1)
チップが日本で生産と言っても、今の所TSMCで作られるのは前工程だけで
後工程は台湾だとか東南アジアでやるみたいですけどね。
後工程を東南アジアでやってるのはIntelなんかも同じですが。
TomOne
Re: (スコア:0)
その後工程を政府が誘致したのがTSMC日本工場の1つ目です。
Re: (スコア:0)
違うよ
Re: (スコア:0)
よほど高価なチップでなければ、後工程も基本的には同じ国でやってるよ。
前工程が台湾だから後工程も台湾。
これは輸送費とか輸出入の手続き、輸送時間なんかが理由。
IntelのCPUとかNvidiaのGPUなんかは非常に高価なICなので例外的。
そういうわけで、TSMC熊本の周りに後工程メーカーの工場の建設が始まってます。
元々後工程のメーカーとか人材は日本に結構残ってるので、それもTSMCが日本優先する理由だと思う。
3nmとか (スコア:0)
小さすぎて視野に入ってもわからないよ...
3ナノメートル幅ってどこが3nmなの？ (スコア:0)
っていつも思うのですが……
Re: (スコア:0)
寸法のどこにもプロセス名に使われた数字が出て来なくても面積当たりのトランジスタ数が倍になったらプロセス名の数字を0.7倍してもいいよね、でやっていたのですが、TSMCが20nmプロセスベースでトランジスタをFinFET化したものを16nmプロセスと呼んだ事でその事例から外れ、さらに7nmの最適化を進めて性能上げたプロセスを7nm+等ではなく6nmと呼び出してさらに訳がわからなくなりました。
3nmの高性能版をなんと呼ぶ気なのやら。
2nmは3nmの微細化版なので使わないと思われる。
そのうち原子よりも小さくなりそうw (スコア:0)
DRAMやNAND Flashの1X/1Y/1Zプロセスの方がまだ良心的だよね？
NANDはプロセス狭くし過ぎて書き込み回数がシャレじゃなく悪くなってどーすんのよ？と思っていたら3D化でプロセス太くしてくれたので最近のNAND Flashの書き込み回数はよくなったけど、また狭くする動きがあって困ってる。
※エンタープライズ向けSSDですらTLC当たり前になったのに！
Re: (スコア:1)
本当に貧しいなら補助金ゼロで工場作ったらどうです?金持ちなんでしょ?
Re:日本に工場を作るということ (スコア:1)
台湾有事の際の保険
もともと原材料は日本製造なので
有事が起こった時に台湾側の製造ができなくても
それで製品が生産できない状況は避けられる。
Re: (スコア:0)
本拠地とある程度近くて、チャイナリスクを回避できて、戦争や災害があったときの拠点分散にもなって、大きな市場と顧客が居て、ある程度人件費も安くて、かつ補助金出るからね。
安いだけが良いなら、周辺にもっと人件費が安い地域はいくつでもあるよね。
あと、別に日本が安くて貧しくなってしまったことは、そんなに嫌な事なのかい？
だって、30年近く円高に悩まされていた日本人の大半が望んでた円安だろ？
円高の時は円安を望み、円安になると円高を望むなら、それは馬鹿の典型なのでは。
Re: (スコア:0)
貧しくなって喜ぶ馬鹿発見。
Re: (スコア:0)
台湾撤退戦をやるとなったら本社は爆破でしょ
それを念頭に置いたバックアップだよ
Re: (スコア:0)
やはりTSMC大阪城は落城するんだな。
TSMC熊本城は政府軍の猛攻にも耐えるはず。
Re: (スコア:0)
なんか中国を結び付けたがってる人が多いみたいだけどTSMCも営利企業なんで
人件費が安い国は普通に魅力があるだけだと思う。
Re: (スコア:0)
台湾工場の技術員の求人でも日本円換算で月給20万円届きませんが、一体日本の工場のどこが安いの？
https://www.1111.com.tw/corp/1180043/ [1111.com.tw]
Re: (スコア:0)
別に台湾に比べて安いとは言ったつもりなかったけど、
比べてみても台湾は普通に賃金上昇が起こっている国なので日本は魅力的だと思う。
Re: (スコア:0)
そういう素人はTSMCのどこで雇っていて、いくらなのか比較した結果はどちらにあります？
Re: (スコア:0)
>なんか中国を結び付けたがってる人が多いみたいだけどTSMCも営利企業なんで
>人件費が安い国は普通に魅力があるだけだと思う
東南アジアを選ばずに日本の熊本を選ぶ理由は「人件費」だけですか？
カンボジアとかラオスとか、水は豊富だし人件費は安いですよ。
ただ中国政府と現地政府は非常に仲がいいですが