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軍事

米空軍に続いてNATOがE-3早期警戒管制機の後継にE-7を選定 43

ストーリー by nagazou
選定 部門より
NATO(北大西洋条約機構)は15日、現在運用中の早期警戒管制機E-3「セントリー」の後継として、ボーイング社製のE-7A「ウェッジテイル」を採用することを発表した。現在、NATOは17機のE-3を加盟国間で共同運用しているが、これらは2035年までに全機が退役する予定であることから、空中監視と航空管制能力の低下を避けるため、後継機の選定が進められていた(乗りものニュース)。

E-7は、ボーイング737-700旅客機をベースにしており、機体上部にマルチロール電子スキャンアレイ(MESA)センサーを備えた早期警戒管制機。2004年に初飛行し、韓国やトルコが導入、イギリスもE-3の後継として採用を決定している。米空軍も一部のE-3をE-7で置き換えることを計画している。

あるAnonymous Coward 曰く、

なおE-7という形式番号は、アポロ計画の衛星追跡用に、ボーイング707→C-137→E-7→EC-18Bと改良改番された、既存ナンバリングがあるので、このまま素直に採用されないかも知れない(先行発注の米空軍向けもまだ納入されていない)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
結果的に日本国自衛隊はAWACSについては、ハズレを引いたことになる。
無論E-767の機体規模的には、E-7の電装品に換装して充分な余裕はあるだろう。

  • by nekopon (1483) on 2023年11月28日 8時27分 (#4570549) 日記
    B-52「さいきんの若い子はなんですぐ引退しちゃうん、直して使う [wikipedia.org]とか再生産する [wikipedia.org]とかないんか」
    // 飛行機は金型の都合で廃版の再生産は難しいそうですが
    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      こういうのは価格半分・寿命半分 [wikipedia.org]でさっさと退役させて更新した方が
      最新の機器を導入できて良いんではないですか。

      といいつつE-3も1977年の就役だから、そんなに新しい機体というわけでもないが。

      • by Anonymous Coward

        > こういうのは価格半分・寿命半分 [wikipedia.org]でさっさと退役させて更新した方が
         
        技術継承的にもそっちのほうがいいでしょうね。
        B-52とかもうナウシカのガンシップかよと。

        • by Anonymous Coward

          でもロシアは、ソ連崩壊で生産打ち切りになったTu-160(B-1もどき)の生産再開してるぞ。

          • by Anonymous Coward

            そりゃ、戦局が危うくなると保守派の方がでかい顔してるから、コンバットプルーフ重視になっちゃうんだろうね。ヒトラーみたいに、じゃあV2でよろしく、とはなかなかならない。

            • by Anonymous Coward

              いやTu-160M2(今回量産最新型)の生産再開は、ウクライナ戦争前から続いている事業。

  • by Anonymous Coward on 2023年11月28日 7時29分 (#4570533)

    機体が金属じゃないと、レーダーの電波で機内で目玉焼きを作れるのだろうか?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2023年11月28日 10時01分 (#4570598)

      炭素繊維は導電体なのでそれなりに電波を遮蔽します。
      実際使うとなったらヤバい所はシールドするんでしょうけど。

      #電気が流れるがゆえに落雷時にも電流が流れ、その時にバインダーの樹脂が割れる為に開発が遅れたと聞きました。対策としてアルミ埋め込んで放電(送電?)ライン作って雷の電流はそこを通るようにしたとも。

      • by Anonymous Coward

        CFRPは硬すぎて柔軟性に欠けるので、胴体上に巨大な外付けアンテナ載せるには強度寿命的に不安があるのではないかと。
        すぐひび割れて用廃になりそう。

        • by Anonymous Coward

          バインダーの樹脂次第によっては例外もあるかと思いますが、CFRPの方が大抵の金属より弾性限界は高く歪には強いです。
          ただし、レーシングカーのモノコックに使われるような、アルミハニカム材をドライカーボンで挟んだカーボンコンポジット材は曲げると簡単にアルミハニカムとカーボンが剥離を起こすので靭性を求める用途には向きません。
          787の場合、コンポジット材は尾翼の可動部やエンジンシュラウド、尾翼の付け根などごく一部なのでなんとかなるのでは無いかと思いますが、こんな高価な機体を早期警戒機に転用する軍隊は無い気はします。機材より人の方が貴重という考えで自衛隊が採用するのならば……やっぱりもう一度費用対効果を算出し直せになるかな。

          787の部位別使用部材の図 https://ascii.jp/elem/000/000/068/68955/ [ascii.jp]

  • by Anonymous Coward on 2023年11月28日 7時32分 (#4570535)

    > 結果的に日本国自衛隊はAWACSについては、ハズレを引いたことになる
    ハズレは引いてないでしょ?
    機体はともかく、皿と中身は(たぶん)E-3とほぼ同じものを積んでるので

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      767は今年も生産されてるみたいだから、まだまだメンテはできそう。
      E-767は日米貿易摩擦の申し子でもあるので、ある意味、捨て金
      AWACSの会はいずれ改名するのだろうか

    • by Anonymous Coward

      E-767は巡航速度ではE-7Aを上回っているので、広大な空域をカバーする必要のある日本にピッタリ
      今は未装備だが、空中給油も可能なように設計されているから航続距離の問題もないし
      (しいて言えば自衛装置が無いのは問題か)
      同じシステムを使うE-3Cも2035年までは最大運用予定だし、まだまだ部品の入手も(今のところは)心配ない
      これまでの実績を考えたら、安かったといえる買い物だよね

      • by Anonymous Coward

        まあ自衛隊のE-767がF-15やF-35の大陸攻撃作戦の支援をするわけでもあるまいし、守勢的な防空任務にあたるにはちょうど良かったという感じ
        #海自潜水艦の潜航深度は1000メートルとか吹いてる馬鹿はどうにかならんのか?(鋼材の強度すなわち潜航深度だと思い込んでる)

        • by Anonymous Coward

          あとE-767はオタクの好きな「コスト度外視で作られたワンオフの機体」でもあるよね。

          • by Anonymous Coward

            量産機の最初の4機で、結果的に現時点まで他に採用が無かっただけ。
            別にワンオフというわけではないよ。

            • by Anonymous Coward

              これから導入しようという国が、E-767あるいはその後継を選ぶことだけは無くなった。

            • by Anonymous Coward

              量産前提で設計されたが、少数生産に留まったという点では、シーウルフ級攻撃型原子力潜水艦・ズムウォルト級ミサイル駆逐艦・B-2爆撃機に近い。

            • by Anonymous Coward

              あれはE-3を買うつもりがB707のラインが閉じちゃったので代替案として生産されたものじゃなかったっけ。
              そもそも量産するものでなく最初から空自向けしか生産予定がない、事実上のワンオフ。

              ガワはB767で中身はE-3相当で、B767はあちこちで未だに運用されてるからぜんぜん外れじゃないけどね。

          • by Anonymous Coward
            コスト度外視というかコストかけることが半分目的だったからね
            日米貿易摩擦のあおりで当時は高ければ高いほどよかった
      • by Anonymous Coward

        E-3とあまりやれる事が変わらないどころか劣る面もあるにも関わらず、E-3の8~9割増しの価格だったようなので、大ハズレでは?
        もしE-3を調達出来ていたら日本の防空に穴が開いていたなんて事は無いでしょ?

        E-3 レーダーシステムAN/APY-2 巡航速度855km/h 航続距離9250km 空中給油可 1機あたり約296億円
        E-767 レーダーシステムAN/APY-2 巡航速度722km/h 航続距離10370km 空中給油可 1機あたり約543~570億円

        • by Anonymous Coward

          導入時点で差はなくても、その時点ですら製造が終了していて将来的な部品供給に不安があるだろう。
          B707ベースなので原型機は1950年代、旅客型はもう飛んでないぞ。
          E-767ならE-7Aに準じてアップデートされるだろうが、E-3は各国でどんどん退役していく状況だから陳腐化する恐れがある。

          • by Anonymous Coward

            >E-767ならE-7Aに準じてアップデートされるだろうが

            これはE-767の機体規模が737よりも大きいから、E-7Aに載せられるものは物理的には767にも載るのでは?という推測であって、
            E-767採用国は日本だけなので、767向けのローカライズは日本が開発費用を全額負担する必要がありますよね。

            • by Anonymous Coward

              開発費用を全額負担といっても、E-767はE-3のアップグレード相当の改修を一度しているから、いまさらじゃね?
              E-7のアップデートをE-3にもするなら、E-767にもできるだろうし、E-3の改修はこれ以上しないとかで、E-767だけE-7相当への改修費があんまり高いようだと、E-7を買って、E-767は廃止してもいいし。
              E-767は配備後20年たってるし、あと20年もすれば廃止でしょ。

              • by Anonymous Coward

                E-7はE-767より更に古い707がベース機体だから先に退役してるよ。

              • by Anonymous Coward

                そこでE-7 MAXですよ

    • by Anonymous Coward

      うん、性能的には。
      なんだけど、高価値目標であり、ちうごくやロシアは、まさにその高価値目標を撃ち落とすために長射程のAAMとを運用中なので、実戦になったら…?この先生きのこる事が難しいのでは、と言われている

  • by Anonymous Coward on 2023年11月28日 9時48分 (#4570591)

    最近、一般人は全く興味を向けないようなミリオタネタが多いね。

    いや、メジャーなミリネタならいいんよ。アレげなやつなら。
    レールガンとか、あれくらいは良い。

    でも、ミリオタのコミュみたいな感じになってきてるのは20年以上slashdot時代からいる身としては残念でもある。

    もうちょっとミリネタにするなら、もうちょっとカジュアルなものにしたほうが良くないか。
    NATOの早期警戒機がなんたらかんたらって面白いのかな。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      早期警戒機はミリタリーのIT化ともいえるデータリンクでも重要な役割を果たすもので、空飛ぶ司令室とも呼ばれる。
      それに対してレールガンなんて運動エネルギーぶつけるだけのもので投石器と大差ない(原子力発電といっても蒸気でタービン回してるだけじゃねぇか的な比喩)

      • by Anonymous Coward

        今回の件は、昔なけなしの金で買ったPC-767が、今になってWin10迄で、Win11未対応だったと判った、どうしよう、のメタファーなのよね。
        身につまされない?

        # 今更Win10迄機のメモリ増量を謀るバカ。

        • by Anonymous Coward

          Windows11PCを400台買う高額の契約を交わした。
          なかなか納品してくれない。
          じゃ、まず倉庫にあるWindows10PCを200台納品してくれ。あとでアップグレードでWindows11にするから。
          え?プロセッサが条件を満たしてないからWindows11にアップグレードできないだって?
          旧型を高額で売りつけたのかよ!

          って感じの話ですね。
          トマホークミサイルのことですけど。

    • by Anonymous Coward

      元が逸般人向けのサイトで何を言っているのか

    • by Anonymous Coward

      個人的には美容室のブロー代ネタよりましだと思いますね。

      • by Anonymous Coward

        パスタの茹で汁をどうするかで議論するとか

    • by Anonymous Coward

      他の人は知らないですが私は興味ないです

    • by Anonymous Coward

      ネタに付くコメントの数見たらもうカスしか残ってないのは分かるだろ?
      技術ネタなんてかっそ過疎で、たまに盛り上がってもニワカの珍説にマサカリが飛びまくってるだけ。

      • by Anonymous Coward

        やっぱりアカウント不要のシステムにはもう無理があるんだよ
        匿名投稿できないと暴露が出来ないから必要なのかもしれないけど
        匿名主体になるとこういう記事、コメントしか出なくなる

        • by Anonymous Coward

          アカウント必要になったら、たぶん誰もコメント書かなくて潰れますよここ。

          • by Anonymous Coward

            数はガクンと減るだろうね
            一部は匿名同然の日記書かないアカウントになる
            だがアカウントの作成・維持・ログイン操作がウザいし、何より大多数は完全匿名で書きたい(複数のコメントを関連づけられたくない)チキンだから

    • by Anonymous Coward

      だってミリ(微妙)なネタだもん

    • by Anonymous Coward

      米軍がフォース・マルチプライヤーとも呼んでいたE-3だよ?
      長射程対空ミサイルが多数配備される前は、無いと米軍の航空作戦どうするんだよ位の扱いの機体で、それが交代するとか大ニュースだよな。
      使いどころの無いレールガンよりは、よっぽど大ニュースだ。

      • by Anonymous Coward

        湾岸戦争でイラクがクウェートに侵攻した直後、
        米空軍はE-3とF-15Eと幾つかの空中空輸機で編制された航空団を緊急編成して
        空中給油に次ぐ給油でサウジアラビアに派兵し、当座の航空優勢・阻止攻撃力の増強を図った、という件が思い出されます。
        それくらいE-3は重要なアセット。

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