川口のクルド団体、トルコ本国から「テロ組織支援者」認定 101
ストーリー by nagazou
あらら 部門より
あらら 部門より
埼玉県川口市に在住するクルド人の団体「日本クルド文化協会」の代表者らが、トルコ政府から「テロ組織支援者」として認定されたと報じられている。これに伴い、トルコ国内の資産凍結の措置を受けているという。トルコ政府はその理由として、非合法な武装組織である「クルド労働者党（PKK）」への資金提供が理由としている（産経新聞）。
この団体はトルコ地震の際に日本国内で約4000万円の募金活動を行っていた。トルコ政府は11月29日、欧州や豪州、日本に拠点を置く62人の個人と20の組織について、PKKへ資金提供するなどしたテロ組織支援者と認定。官報に掲載した。このうち日本国内で対象となったのは同協会務局長や代表理事などの数人。日本クルド文化協会の事務局長は「テロ支援もテロ活動もしていない。トルコ政府の行動は報復的であり、冤罪だと考えている」と述べている。
クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:2, すばらしい洞察)
そりゃ事実がどうあれそう認定するだろ
政治的にはそうするのが彼らの利益になるわけなので
トルコはしばらく前まで「わが国には少数民族は存在しない」ってのが国としての立場だった
（そこに少数民族の言語の調査に入って「トルコは少数民族が存在する多民族国家だ」と証明したのがインターネット上ではF爺を名乗る言語学者小島剛一氏（フランス語が解らないのにフランスのスラングを適当に紹介したひろゆきをレスバでボコボコにしたことで有名））
まあそんなわけなので国外に逃れたクルド人を国外でも弾圧するためにテロ支援組織だとか言い出したわけですよ
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
川口市民にとっちゃ日本のクルド人がテロ組織みたいなもんだろ
あんな無茶苦茶な振る舞いしてればそのうち死人が出る
Re: (スコア:0)
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
例えば、周庭氏は中国政府からすれば単なる国外逃亡した犯罪者だろうが、我々1人1人が、周庭氏を「国外逃亡した中国出身の犯罪者」と見做すか、ロクデモない政府に抗う民主化運動家と見做すかは、我々1人1人の勝手に決ってるだろ。
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
脱出元での立場をどう捉えるかは色々あるかもしれないが
逃げた先で自発的にならず者やってる連中に同情の余地は無ぇよ……
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
横からだけど、PKKはトルコ正規軍とガチで戦闘するような武装過激組織で、その暴力を否定して民主化運動をしていた周庭氏と一緒にするのは周庭氏に失礼なのでは？
# 民主主義の国にいながら、反政府なら同じ事だという見方をしている人がいるのが怖いよ。日本で革命なんて望まないでそういう社会システムの国に移住してくれって思うよ。
Re: (スコア:0)
それはちょっとした事実誤認があって、原則的にトルコ政府は国外（にルーツがある）のクルド人とは仲良くやってるよ。あくまでもトルコ国内のクルド人と仲が悪いわけであって。
Re: (スコア:0)
過去に大統領自身がクルド人の血も入っていると公言したのもトルコです。
現在はクルド人政党も公式に認めています。
認めていないのはトルコからの分離独立で、それはすべてのトルコ人に対して適用されています。
過去に弾圧されていたのは事実ですが、今は公には他の人種と同じ扱いです。
独立を主張するのに平和的に行っている人もいるのかもしれませんが、暴力に訴えればテロ組織でしかありません。
川口で暴れているのは後者の仲間という事なのでしょう。
Re: (スコア:0)
訂正します。
暴力ではなく、一般市民への暴力および軍や警察相手でも先に手を出したらテロです。
だから警察しか狙わなくても一方的に武力行使していた中核派はテロ組織。
香港の反政府活動家はテロではない。
#これ、わざわざ説明しないと駄目な事?
Re: (スコア:0)
で、#4576163と#576190の「事実」が今回のトルコ政府の言うテロ認定の事実とどうつながるん？
トルコ政府が「アイツら川口で暴れたんでしょほんとスミマセンね悪人っすよねテロ組織っすよね引き渡してちょ」とでも言ってきたん？
日本で困窮して先鋭的になった連中には、行政の指導あるのみだよ
あんたのはリンチを煽ってるのと同じ
Re: (スコア:0)
反論するためだけに、事実を捻じ曲げなくてもいいですよ
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
事実は複数あるんだよ
Re:クルド人弾圧がトルコ与党の党是 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
真実は何時も一つ！でも解釈はたくさんある。
Re: (スコア:0)
このあたりを読めばそんな単純な話じゃないってわかるかも
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/33828/report/ [jnpc.or.jp]
とりあえず「クルド人」って一括りにするのはやめたほうが良いのでは
PKKに関しては
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/221102/042000211/?P=3 [nikkei.com]
ここに旗がガッツリ写っちゃってる（記事では一言も言及してない）
便宜的に使われ始めた「テロ組織」 (スコア:1)
国家に従わない勢力を何でもかんでも「テロ」って認定すれば何をやっても正当化できるってヤバい風潮だと思う。
国家だったとしても大国に楯突けば「テロ支援国家」と認定されて国連軍派遣されて政治体制をひっくり返されたり、
もはや「錦の御旗」と「朝敵」みたいになってきた。
Re: (スコア:0)
別に国連だって正義の組織ってわけじゃないからね
Re: (スコア:0)
国連はテロ組織
Re: (スコア:0)
選挙で選ばれたハマスをテロ組織って呼んでたりするよね。
イランほど大きいとさすがにテロ組織とは言わないが、テロ支援国家っていうよね。
ハマスやフーシ派に武器を提供してるって言われてるから。
でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
Re: (スコア:0)
> でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
そら大手のテロ支援国家やろ
違うとか言ってる奴本人たちぐらいじゃね?
Re:便宜的に使われ始めた「テロ組織」 (スコア:1)
アルカイダに関しては前身のMAK時代は違うという言い訳が聞きそうだけど
9.11とそれに続くピノチェト政権に関しては言い訳が効かないよね。
白色テロだってテロだ。
Re: (スコア:0)
PKKは武力闘争してるテロ組織だよ
Re: (スコア:0)
昔はテロ組織というとIRAくらいなもんだった。
他は「反政府ゲリラ」とか「ゲリラ活動」と言ってたな。
9.11辺りから、テロ・テロ組織と呼ぶことで便利にされてる感じする。
Re: (スコア:0)
実際にテロ活動してんだからしょうがない。
テロではなくて国際法に則った戦争行為とあつかえと？
Re: (スコア:0)
そもそも「テロ活動」って何なんだってところから議論が必要になる。
大都市に飛行機を突っ込ませるのはテロだけど、なら大都市にミサイル打ち込むのはテロではないのか？
飛行機が突っ込んだところでビルの1つか2つが倒壊する程度だけど、「対テロ戦争」と自称する国は絨毯爆撃で街ごと焼き払って死傷者も桁違いに多い。
どっちも国際法違反。
Re: (スコア:0)
そこはググればわかるレベル
Re: (スコア:0)
いまどき絨毯爆撃なんて流行らない。合法の精密爆撃よ。
もしかしてハマスのロケット攻撃の事を言ってた？
Re: (スコア:0)
ガザでやっているようにすべての建物を精密爆撃するなら、それは絨毯爆撃なのですよ。
善意がテロ支援になっていた恐怖 (スコア:0)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/230078 [tokyo-np.co.jp]
現実問題として、トルコ地震に心を痛め、募金したお金がテロ資金になっていた疑惑が非常に怖い。
それを支援していたメディアもどうかと思うよ。
Re: (スコア:0)
全てのクルド人とは言ってない。
Re: (スコア:0)
川口のクルド人団体なんでしょ？
難民申請してると思う。関係者じゃないから知らんけど。
Re: (スコア:0)
なんで難民申請する人は信じるのにトルコ政府は信じないのかねこういう人
Re: (スコア:0)
日本及び親日の国は信じないのです。極めて明確な線引きです。
Re: (スコア:0)
親日国だったら非人道国家でも信じるの？
イランは親日国だけど信じる？
自分はいくら親日国でも民衆を虐殺しているような国の政府は信用しないけどな。
君は信用できるんだ。へー。
Re: (スコア:0)
親日国が隣国の反政府組織へ日本の護衛艦を狙うミサイルを供与したりするか。
Re:これで難民申請拒否しにくくなった (スコア:1)
Re: (スコア:0)
あーなるほど、とりあえず「逆は真ではない」ってことを学ぶべきだな
そういう論理学の基本がなってないからわけのわかわん断定に走るんだよ
Re: (スコア:0)
くだんのクルド人団体は病院を機能不全に陥らせたりいろいろやってる連中の元締めなんですが
つてもないようなまともな「難民」が日本に来る理由も何もないんよね
Re: (スコア:0)
お前にかかったら極左以外の人間が道歩いてるだけでもテロ支援なんだろう
Re: (スコア:0)
> それでテロ支援組織になる
「それでなる」なんて俺も言ってないしトルコも言ってないんだけどなんでそんな勘違いするの?
結論先にあるだけじゃないの?
> 日本に来る理由は知らんが、想像するに、遠いというのも理由の一つかもしれないし、「つて」があるから川口にいっぱい住んでるんでしょ。
そんな知らん奴のほうが信じられる理由がわからんのよ
Re: (スコア:0)
周辺tp機能不全の違いを辞書で調べましょうね
Re: (スコア:0)
一緒に安倍総理の国葬の反対集会に保守と左翼が並んでたのは笑ったわ
Re:これで難民申請拒否しにくくなった (スコア:1)
問いは「なぜそんな簡単に自称難民の言うことを信じることができる単純さがあるのにトルコ政府は信じられないのか」
であって、「むしろ何でトルコ政府を信じるの?」なんて答えになり様がないんよ
どうして俺がトルコ政府の事信じてることになってるの?
君の意見に同意しないからすべて反対だとか思っちゃってるんならありがちだけどヤバい思考法だよ。
んで、ではなんで自称難民のことは信じられるの?
ニュートラルに言えば「どっちもどっちでわからない」だろ
その中で同情心から難民よりだとか、背景人数から政府のほうがまだ信頼できるか、
でぶれる程度
> そもそも政府から弾圧されなきゃ難民になるはずないじゃないですか？
ぶっちゃけ自称難民なわけじゃん。自称難民を難民だと思ってるならそれはもう信じちゃってるんよ。
バランス感覚があれば「完璧な信頼」と「まったく信じない」の2択にゃならんのよ
その2択を他人に迫る感覚がもうオカシイの
なんでそんなおかしいの?
Re: (スコア:0)
> これで在日クルド人は母国から弾圧されていることが確定した
そうなんですか？
そのロジックだとイスラムテロ組織はどうなんですか？
Re: (スコア:0)
難民申請しているの？
Re: (スコア:0)
両方に捉えることが可能な話を片方だけいいように言うからパヨクなんだよ
Re: (スコア:0)
楽園であるはずの独裁国家から逃げ出す人間を認めていいのかな
Re: (スコア:0)
本筋とは関係ないけど
>というより非白人国以外の在留外国人
白人国の在留外国人=白人
非白人国の在留外国人=白人以外
非白人国以外の在留外国人=白人
Re: (スコア:0)
あれは行った行為に対して粛々と逮捕して裁判に掛けて懲役に処して、刑期満了で国外退去処分にするしかないただの不良外国人。
彼らの母国にどんな事情があったとしても、自国の法にも従わない犯罪者の難民申請を受け入れるお人好し国家なんて存在しない。
Re: (スコア:0)
よく読め。
元コメの「自国」は日本のことですよ。