規制で変わりゆくコミケ、手荷物確認の実施も 160
タレコミ by coolman
coolman 曰く、
8月15日から開催されるコミックマーケット74において、危険物の持ち込みを防ぐため、参加者の手荷物確認が行われる事になった。(コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ)
最近ネットでの犯行予告が多発しているが、コミックマーケットに対しても脅迫行為があり、安全の確保のため、当局から手荷物確認を行うように強い指導があったという。
会場となるビッグサイトでは、8月4日のワンダーフェスティバルでエスカレーターの事故があったばかりだが、このようなトラブルへの対策も含めて、準備会では参加者に注意を喚起している。
また、上述の問題とは若干話題が異なるが、今回のコミケで例年と違う事として、創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名の署名ブースが会場内各所に設けられる事となった。
これに関しては、コミケカタログでもすでに告知がされているが、昨今のマンガ・アニメ・ゲームなど創作物への規制の動きに歯止めをかけるため、有志の手によって行われる。
年々巨大化し、海外からの参加者まで増えつつあるコミケだが、それに伴い、安全性の面、表現の自由の問題など、様々な問題が噴出してきている。
自由な表現の場を守るためにも、今一度そのあり方について考える時が来ているのではないだろうか。
何を持っていく必要があるというのだ (スコア:3, すばらしい洞察)
あとは汗対策兼日除けのタオルと、グループで手分けして物色するなら連絡用の携帯電話くらいか。
持ち込む荷物の分だけ会場が狭くなるから余計な物を持ってくるな。
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:1)
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:3, 参考になる)
#ミステリーのトリックができそう。
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:1, おもしろおかしい)
>#ミステリーのトリックができそう。
ああ、そうか事前に口の中に中和ざバキューン
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:1)
仮に他の何かと化合するまで危険性がない液体(そんなのあるのか知りませんが)だとしても後ろ暗さから飲むことをためらうでしょう。
あと差し入れは諦めてくださいって方向で行くしかないでしょうね。
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:1, 興味深い)
自爆テロならそんな些細なことは気にしません。
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:3, すばらしい洞察)
地方参加だけど駅のコインロッカーに全部預けてたよ
会場周辺じゃなくターミナル駅のを使用すれば空きを探すのも容易
頭使えよ
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:4, 参考になる)
ているロッカーを探すとか苦労したが、最近はこうしてます。
ホテルに泊まるならホテルに置いておけばいいですよね。
宿泊最終日はホテルから自宅に着日指定で宅急便で送ってしまえばいいですよ。
ここで一つ注意ですが、自宅の鍵を間違って荷物で送ってしまうと惨事が発生
します(w
ロッカーに預ける場合も国際展示場駅とかは常時満員で使えませんがJR新木場
ぐらいまで戻ればけっこう開いている事ありましたね。
あと、東京の巨大駅(新宿・東京・池袋)などのロッカーは預けたロッカーの
場所を何らかの方法でメモしておくなりするべきです。地方駅ならロッカーは
一カ所ぐらいしかありませんが、巨大駅は何カ所もあり、お登りさんは確実に
見失います(w
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:3, 参考になる)
そして「お盆なんでかなりあいてます」
ロッカー以外にも手荷物保管サービスとかいろいろありますし。
http://www.tokyoinfo.com/guide/station/luggage.html [tokyoinfo.com]
場所わからないなら、駅員さんに聞けばいいのです
#前泊ならホテルに保管頼めばいいし(宿泊場所によるだろうけど、確実)
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:2, すばらしい洞察)
何年か前、地方から遠征した時東京駅のコインロッカーはかなり探し回った。
TomOne
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:2)
確実に確保したいなら、前日から荷物を入れて確保しておくことです。料金は3倍掛かりますけど。
theta
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:2, すばらしい洞察)
要領なんて良くなくても普通にコインロッカーくらい使える
俺の場合は当日朝に高速バスで池袋着
有楽町線の切符売り場のすぐ脇にあるロッカーに荷物を預け始発で新木場方面へ
中日はホテルに置くとして最終日も早朝チェックアウトで同じロッカーへ
そしてその深夜発の高速バスで帰宅
何年もこれでやってるけど空きロッカーがなくて他のコインロッカーの場所を探したことなんて一度もない
だから他の場所がどこにあるかすら知らない
だいたい、「金のない奴は知恵を使え」「知恵のない奴は金を遣え」「両方ない奴は我慢しろ」って、全てに共通だろう?
我慢すらできない奴は迷惑だから来るなよ
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:3, おもしろおかしい)
もし、この発言で、そのロッカーが埋まったら、それも/.ed [wikipedia.org]って言うんだろうか?
「本家ならともかく、/.jpでは/.edは起こせない」という話の、初の反例?
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:2, すばらしい洞察)
本当に良質ならコミケに来なくても売れます。
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:2, すばらしい洞察)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:何を持っていく必要があるというのだ (スコア:1)
そんな言い訳するくらいなら、もう諦めたら?
もはやそういう甘いことを言っていられないほどに
世間は世知辛くなってるんだよ。
コミケのあり方や、コミケの存続そのものも
再検討の時期に来てるんじゃないかと思うがね。
相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:3, 興味深い)
一方テレビキャスターが会場前で「ここに10万人の宮崎勤が」とか「ここに10万人の加藤が」と大騒ぎする
ああ、そういえばその新聞社、子会社である某テレビ局がワンフェスを「いわゆるアキバ系の同人誌を販売する催し」と報道していましたねえ。
最初は隠しカメラを持ち込んでの「潜入取材」が敢行されるかと思っていましたが、手荷物検査をするということでわずかにその危険性は薄れたかな。
#無根拠な被害妄想だとは判っているが、敢えて言わせてくれ。俺は今年のコミケが平穏に終われるとはどうしても思えない。
#マスゴミが何かとんでもないことをやらかす妄想がどうしても拭えない。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:2, 興味深い)
抗議デモするとか言った連中がいたことも今回の件の原因のひとつ
らしいということもお忘れなく。
私もネットの住人ですが新聞社が公敵とは思っていませんよ。
むしろ上記のような人のほうが敵です。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:2, 興味深い)
私も新聞『社』が公敵だとは思っていません。
今の日本のマスコミはジャーナリズムと呼ぶに値しないし、
政府が保護するような産業でもないと思っているだけです。
もう新聞の時代は終わったんですよ。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:2, すばらしい洞察)
ぶっちゃけ、それって「同人誌なんぞ創作活動に値しない」と騒ぐのと変らんが、単にそっちの方が読んでいる人間ウケが良いってだけの話だな。
本当に表現の自由云々と言うのであれば、マスコミの自称ジャーナリズムにもそれなりに敬意を表すべきだろうね。
実際に、それにより何も利益を受けていないの?全くマスコミ経由のニュースで知識を得たりしていないの?
そんな人間なんぞ、現状の世の中には全く居ないと言って良いと思うのだが。
少々の都合の悪い事が有るからって言って全否定するってのだったら「同人誌は低俗なパクリで金のみが目当て」ってのも受け入れないといけないぞ。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:2, すばらしい洞察)
コミケ参加者には「純粋に創作とそのコミュニティを楽しみたい人」と「単にエロ本を売り買いしたいだけの人」が居る(もちろん他にもいろいろ居るでしょう)。
それと同じで、マスコミにも「事実そのままをありのままに伝える人」と「単なるワイドショーのネタにしたいだけの人」が居る。
公権力の表現規制と戦うにあたって、どちらも前者は味方として手を結ぶことができる可能性があります。後者は不可能です。前者のふりをして前者が確保した安全な土地でやりたい放題やるだけで、性質が違うのです。
この二者を同一視して「オタク」「マスゴミ」とやるからおかしな話になる。最初に混同したわたしのせいでもあります。すみません。
もとコメントで懸念しているのは、意図したしないに関わらず後者が前者のふりをして、結果コミケや創作文化そのものに致命傷をあたえるような行動をとる虞です。
毎回毎回気にしていることではありますし、被害妄想に過ぎないのは理解していますが、今年は特に嫌な予感が拭えないのです。…疲れてるのかな。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:1)
「ここに10万人の宮崎勤が」ってのはまさしくオタク側のこういう主張の影響を左右するんじゃないかな。
よっぽど主張を明確にして、好悪と規制の問題をはっきり分けないと、貴方達は好きだから規制に反対してるだけなんじゃないか、というイメージをもたれかねない。
目的はこのままずっと対抗していくことではなく、問題を解決することのはず。「公敵と看做」すと言うけど、(マスコミも含めて)規制を叫ぶ人達は説得すべき相手だよね。少なくともマスコミは表現の自由という点でむしろ強く協調できるんじゃないかな。
あそこにあるのは先進的で芸術的でさえあると思うけど、それ以上にわかりやすい欲望に包まれた表現なんだから、誤解を恐れるべき。マスコミの伝え方が悪いだけで、マスコミの視聴者が表現に実際に接したら許容してくれる、とはとても思えない。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:1, すばらしい洞察)
逆にいえば、そういうものに顔をしかめることはかまいませんが、それを流通させるな、と叫ぶこと、それこそが自由を自ら捨て去る事です。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:1, おもしろおかしい)
さすがは「恥の文化」の国ですね。
日本は昔から (スコア:1)
庶民がどうだったかは知らないけど。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:1)
逆にいえば、そういうものに顔をしかめることはかまいませんが、それを流通させるな、と叫ぶこと、それこそが自由を自ら捨て去る事です。
個人の自由を追求した結果が、現今のバラバラで優しさと奥ゆかしさの無い社会なのか。
そういうことを最近考える。
Re:相手が次に打つであろう一手(被害妄想: -∞) (スコア:2, すばらしい洞察)
>そういうことを最近考える。
うーん、どれも明確な定義と定量的なデータがないと、きちんとした議論にならないと思います。
現代は昔にくらべて「奥ゆかしさが」ないと思われているようですが、
江戸時代の日本を訪問した外国人の多くが、日本では庶民の多くが裸に近い格好でうろついている
ことを驚きとともに記録しています。
また、大正・昭和初期には既成の価値観に沿わない若者の文化に眉をひそめた大人たちも
多かったはずです。いま、道徳教育の復権を主張し、保守派として見なされている(ような気がする)
石原慎太郎東京都知事も、昔は障子を破ったりしていました。
凶悪犯罪は10年単位の長期トレンドとしては減ってきているわけですし、年単位では景気の影響を
非常に大きく受けるものです。私は現在の日本社会が、それほど悪いとは思えません。
小学生の学力試験の点が下がっていることは懸念していますが、それを含めても、歴史的にも
かなり良い時代なのではないでしょうか。
手荷物検査の混雑 (スコア:1)
待機列の時点でスタッフが一人一人チェックするのかな?
一般列で土曜日並ぶつもりなのですが、カバンの中は極力少なくしていこうかと思います。
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:1)
こんな検査があるときはもたつくのが嫌なので
手荷物は最小限にするよう心がけています。
でも、イベントではこんなことまでチェックしなければ
ならない状況になっていたんですね。
コミケは行ったこと無いのでわかりませんが、
某イベントで東京ビックサイトには年に数回は行くので、
気をつけなければいけませんね。
そういえば、去年はドラマ「SP」の撮影してたっけ。
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:1, 参考になる)
>#悪いと列がなかなか捌けなくてねぇ‥。
4年ほど前に米軍基地のイベントに行ったときなんですが、大体こんな手順でしたよ。
当時は「意外とあっさりと検査が済んだなぁ」と拍子抜けしたのですが、実際は彼らの手際が良かったんでしょうね。
#そういや、海自の掃海母艦内の一般公開の時には検査自体無かったような・・・
米軍基地での手順はこんな感じでした。
検査場手前10mほど:
係:「カバンの口を開けてよく見えるようにしてくださ~い」とハンドマイクで放送
#このときに何かを隠そうとしている奴がいたら別の場所に引っ張っていって詳しく調べる
検査場:
係:(中をチラ見でチェックする。)
#畳んでいないタオルとかの邪魔なものがあったら、それを片寄せたり取り出したりしてもらう
コミケだったら、行列組を2列+2列+2列で並べて係員がその間を通りながら検査するとか、色々変更は必要でしょう。持ち込み禁止物品も多いし、非協力的なのもいるし。
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:2, すばらしい洞察)
手荷物検査するってことで、減らそうとしているのでは?
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:1, おもしろおかしい)
隣同士、付近にいる人同士による手荷物確認で終わるのではないでしょうか。
実際参加したことがあれば分かると思いますが、入場する際、ほぼ密着した状態で並ぶことになります。
スタッフが全員の手荷物を確認するのはその間に入り込む必要があるためまず不可能と言っていいかと。
結局、「隣同士で確認お願いします」の呼びかけで終わると考えています。
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:1, おもしろおかしい)
そんな無茶な。
小学校の漢字テストじゃないんだから。(^^)
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:手荷物検査の混雑 (スコア:2, 興味深い)
#というネタが昔マンレポに
そこでインターネットです (スコア:1, 興味深い)
そういう層を、
見本閲覧→予約→印刷→配送まで一貫して扱うインターネット通販に分離できないだろうか。
・並ばなくていい
・売り切れることがない
・コミケと同じ価格
となれば、かなりの人数を分離できると思う。
ただし、大手サークルの100%参加と、コミケ限定の禁止を徹底しなければ、
1冊のためにコミケに行くという人で意味がなくなってしまいますが。
Re:そこでインターネットです (スコア:2, 興味深い)
情報交換とか電子部品の入手とかネットに移行した人も多い電子工作の世界を見ると特にそう思うのですけど。
Re:そこでインターネットです (スコア:1)
Make: Tokyo Meeting | Report [cbc-net.com]なんかを見て、レポートを見るだけで楽しそうで、実際に参加したらもっと楽しいだろうなと思うのです。
#もちろん、電子のネットワークを介せば空間と(場合によっては)時間に縛られないのは大きな利点ですけどね。
Re:そこでインターネットです (スコア:1)
#コミケってそれぐらい双方いろんな面で威力があるんですよ
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:そこでインターネットです (スコア:1, 興味深い)
しかも俺が知る限りでもそれなりの数の超大手がそれに引っかかったりしてるわけで。
つまり、絶対無理でしょうなぁ。
んでそういうサークルが残ると、逆にそういうサークルへの人の集中が増し危険度が増大する可能性が。
いずれ… (スコア:1, おもしろおかしい)
まぁ、変わるところもあるわけだが (スコア:1)
世の中なんて全てそうで、コミケだってそうってだけでは。
まだ衣装ができていないところとか、変わらないね orz
Re:もう、そろそろ (スコア:1)
どこぞの夏のイベントと違って,並んでるだけっぽいから無視すればいいんじゃないかなぁ(一般で並んでる身からすれば正直ウザい,何で早く来たつもりなのにもう何百メートルも列つくってんだって気持ちになるが)
最悪公権力に頼るようになることになればコミケは終了で自分も賛成.(今年なんかあればリアル終了な予感も)
まあイベントはコミケだけじゃないし,分散すればリスクも減るってか:-(
Re:もう、そろそろ (スコア:2, 興味深い)
販売開始15分前に最後尾から別の入り口に誘導しただけですけど
Re:もう、そろそろ (スコア:1, すばらしい洞察)
いないですからね。「ただ散歩しているだけ」と主張されたらそれでおしまい。
「お前はコミケに行くつもりだろ」と決めつけて強制的に任意同行を求め、もし
逆らったら逮捕なんて警察以外には不可能ですよ。
>整理券配って抽選順入場とかどうだろう
今度はサクラを雇う人が出ないかな。
適当な外国人でも雇って100人単位で30分ほど並ばせて、そのうちの一人でも
上位で入場できればOKって考える転売屋が出ないことを祈ります。これだったら
「上位100人の入場する権利はオークションで販売」とかの方がいい気がする。
Re:もう、そろそろ (スコア:1, すばらしい洞察)
>暴動が起こるもしくは4:30にみんなが走って事故が起こる。
事前に通知しておいても暴動が起きるのでしたら、
暴動を起こすそういう参加者が悪い。
そういう参加者しかいないのであれば、そんなイベントは無くなった方が良い
というか無くならなければいけない。
ちかくのビルにたむろしているとか・・・ (スコア:2, 興味深い)
アレゲ祭りのときは業務のために21時ぐらいにビッグサイトから出て宿に戻るわけですが
ふらっとみると近隣の商業ビルにたむろしている徹夜組の方々が多いんですよね。
あういう人たちを収容しないと朝まで商業ビルなどに留まる人が増えそうとは思います。
実際トイレの無断借用とかだけじゃなくて、ゴミを巻き散らかすとか、迷惑なぐらい喚いたりとか
って苦情も近隣のビルからは増えてますし。
最近は夏休みのとり方も多様化しているので、お盆といえどあの周辺のオティスで働いている方もいるわけですし。
カタログぐらい読め (スコア:1)
何か語ろうというならカタログぐらい読め [comiket.co.jp]。
基本的には
喜ぶ人<<<<<<<<<<迷惑する人 (質、量ともに)
だから止めろというわけですな。
自由は勝ち取るものである (スコア:1)
>日本人は理性的なわけではない。
何を当たり前のことを言ってるの?
そんなこと日本だけに限った話じゃなくて古今東西あらゆるところにある話だろうに。
ガキでもなけりゃわかると思うけど、
「品行方正だから大丈夫」
なんじゃなくて、
「品行方正と見られた方が有利(赤の他人を味方に付けやすい)」
なんだって。
あと蛇足だけど、
引用
>喜ぶ人<<<<<<<<<<迷惑する人 (質、量ともに)
>だから止めろ
原文
> 喜ぶ人<<<<<<<<<<迷惑する人 (質、量ともに)
>だから止めろというわけですな。
恣意的な目的を持って原文を改竄して引用するな。
なんて恥ずかしいことをする奴かね。こういう小賢しい小細工をするやつは
議論する資格も批評する資格も持たないガキだということに気付かんかね。
もっと本質的な部分を深く抉り出してみろよ。
軽犯罪法上は逆なんですな (スコア:1)
正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
ということで、隠し持つのはNGです。