日本考古学協会の蔵書が英国へ 68
タレコミ by sunnydaysundey
sunnydaysundey 曰く、
産経ニュースのこの記事によると、
考古学で国内最大の学会である日本考古学協会の蔵書約５万６千冊が
保管コストなどの理由で英国の研究所に寄贈されることになったそうだ。弥生時代の生活ぶりの解明につながった登呂遺跡（静岡市）の報告書など
戦後６０年以上にわたって蓄積された貴重な蔵書がそろい、
会員からは「海外流出は文化資産の損失」と反発する声があるということだ。
寄贈先を公募したが国内の研究機関から応募が無く、
唯一応募したのが英国のセインズベリー日本芸術研究所ということで
今回の決定に至ったらしい。
考古学には詳しくないが、国内最大の学会ですら
蔵書等の保管も厳しいのが日本の考古学の現状なのだろうか。
文化資産の損失 (スコア:4, すばらしい洞察)
ならお前が保管費用払え。払う気になれないんならしょせんその程度の価値しかない蔵書だったってこと。
…みたいな声しか聞こえてこないくらい貧しくなった国に無理やり残そうとするほうが文化資産の損失だろ。どう考えてもイギリスに送ったほうがマシ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
日本はそもそもこういう学問が出来るような国では無いと言うことでしょうな。
こういうのはしっかりした一流の国に任せて、とっとと全廃すればいいのに。
Re: (スコア:0)
「蔵書の英国寄贈白紙に 明石で日本考古学協会総会」 (スコア:4, 参考になる)
白紙を寄贈ですって？ (スコア:1, おもしろおかしい)
大英図書館か読仙社のエージェントでも呼ぼうってんですかね？
Re: (スコア:0)
おお！アスピアか！
あそこも建設されるとき江戸時代の遺構がたくさん出てきたんですよね。
明石原人・明石象級はもう出てこないし、隣の加古川で弥生末の水田遺構が出てるから影が薄くなっちゃてるけど。
明石は宿泊施設が少ないけど神戸・三宮から新快速で15分だから意外と便利なんですよね。
よほど大きな学会でなければ舞子・明石間で充分収容出来るし。
明石市文化博物館の地下資料室ってスペース開いてないのかな？
毎年総会開くって言ったら引き取ってくれないかな？
デジタル化 (スコア:3, 興味深い)
戦後60年以上にわたって蓄積された貴重な蔵書
古い資料以外は酸性紙が多そうですね。
どうせ遠からずボロボロに崩壊してしまうのなら、デジタル化してしまった方がいいのでは？
Re:デジタル化 (スコア:3, 興味深い)
(破壊的) 電子化については2010年度総会でやはり否決されています。http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaa2/proceedings/kizonitsuite.htm [nii.ac.jp]の3の⑥。
同文書にもありますが、『文化資産』である資料とはいえ実際には殆ど利用されない (資料の一部、3万8千件は公開されていますが年十件程度) というのも費用的に難しいのかもしれません。
新聞記事では反対のみが議決されたようで、対案が出た様子はありません。上のURIにもありますが、公開で借りている施設から今年度一杯での搬出を求められていて、喫緊の問題であるのに、いったん決められた約束を反故にする決定がなされるというのが残念でなりません。一応2000年度から議題に上がっていて突然の決定という話ではないのですが…。
# 100万、というのはすべてを貸し倉庫で保管した場合の費用の模様。現在は35万／年。ただ＋65万って、会員数4千に対して決して小さな額とはいえないと思います。
お金が無い(Re:デジタル化) (スコア:2, すばらしい洞察)
どうせ遠からずボロボロに崩壊してしまうのなら、デジタル化してしまった方がいいのでは？
保管費用が無いんですから、デジタル化の費用があるはず無いでしょ。
ボロボロなんですから、印刷後せいぜい10年程度の本みたいに、裁断して
スキャン一発なんて訳にはいきませんよ。
すでに取り消した (スコア:2, 参考になる)
すでに蔵書の寄贈を取り消す議決をした [yomiuri.co.jp]そうですよ。
「１６日に兵庫県で臨時総会を開き会員の意見を聞く」って書いてあるんだから、17日になった今日現在、結果を取り入れて記事にしても遅くはないでしょ。
Re:すでに取り消した (スコア:2)
寄贈をやめるのは結構ですけど、問題は振り出しにもどったわけで、新しい寄贈先を探すといっても、見通しは暗そうです。
日本では、こういうのを保存するための費用を出してくれる奇特な財産家が少ないのか、難しいですね。金持ちというだけで悪し様に言われがちだからなぁ。
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:すでに取り消した (スコア:3, 興味深い)
そもそも受け入れに手を挙げた研究所が篤志家の寄付で設立されたみたいですね。
http://www.sainsbury-institute.org/fileadmin/images/AR/arjp06.pdf [sainsbury-institute.org]
PDF９ページ中3ページ目
＞リサ・セインズベリー圖書館
＞圖書館の資料は目録化され、研究所のホーム
＞ページを通じて世界中からアクセス可能となっています。
＞2005年から2006年にかけて、リサ・セインズベリー圖書
＞館において新たな出来事がありました。まず、ギャツビー
＞財団の資金援助により、圖書館の近くに、考古学関係資料
＞を収蔵する書庫がオープンしました。
個人的には日本で死蔵しているより、ここに寄付したほうがよっぽどいいような気がする。
Re: (スコア:0)
こういうのを見るとあっちに送ってしまった方が保存も活用もしっかりなされそうな気がする。
しかしイギリスだと日本語を使う人は少ないだろうからどこまで実際に活用されるかは未知数だけど。でもひょっとしたら電子化して公開などもあるかもしれないし、そしたら日本にいる研究者もアクセスできるようになるかもね。
Re:すでに取り消した (スコア:1)
＞でもひょっとしたら電子化して公開などもあるかもしれないし、そしたら日本にいる研究者もアクセスできるようになるかもね。
それこそ、とりあえずぐぐるさんに預けて、その後にイギリスに寄贈すればいいんではなかろうか。
Re:すでに取り消した (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:すでに取り消した (スコア:1, すばらしい洞察)
一方的に約束を反故にされたセインズベリーはもう二度と助けてくれないだろうし、そんな差別的な理由で寄贈を取り消されるんだからもう海外からは誰も声を上げてくれないよね。
「結局廃棄処分になりました」というのを狙って「反発」してみせたんじゃなかろうな。
Re:すでに取り消した (スコア:4, すばらしい洞察)
相手が根に持つかどうかはともかく、「そんな差別的な理由で寄贈を取り消されるんだ」は全くその通りだと思う。
国内で保管できないからこそ助け船を出してくれたのだから、日本人は感謝しても良いくらいだ。
Re:すでに取り消した (スコア:2, 興味深い)
東京でとある寄席が閉鎖される際、最終の開演日は大入満員。
客が口々に
「江戸の伝統を守れ！」
「文化の継承を潰す気か！」
の大合唱。これに対し大喜利を努めた高座の落語家が
「だったらお前等が来やがれ」
と一喝したとか。
反対する人はタダで資料が守られるとでも思ってるんですかねえ。
元記事によると倉庫代だけで年間100万だとか。
賛同者が500人くらいいたら1人年間2000円の寄付で何とかなるわけですよね。
# 管理費除く
イギリス行きに反対した人がこういう資料管理基金みたいなものを立ち上げたり・・・・
一口1000円、一人3口以上みたいな感じで集金してみたり・・・
・・・しないんだろうな。
Re: (スコア:0)
何を今更 (スコア:2, すばらしい洞察)
> 今年１月、理事会は同研究所への寄贈を決めたが、海外流出に対して一部会員が反発していた。
決める段階で反対して（そのためには国内の寄贈先を見つける必要がある）撤回させられなかった時点で駄目駄目だと思うけどなあ。
海外寄贈を押し切られたんで妙なナショナリズムに訴えているという図式に見えてしまうね。
Re:何を今更 (スコア:2, 興味深い)
寄贈反対派の声明 [nii.ac.jp]も、反対を居丈高に叫ぶだけで、この資料を今後どう生かすのかという視点や展望が、まったくないですしね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そりゃ当たり前でしょ。文化ってものの取り扱いが天と地以上に違うから。
# 片や大革命、片や捏造
Re: (スコア:0)
どんな国にもまともな奴もいればそうでない奴もいるなんて当たり前なのに
それがわからないのが多いんだよなー。日本を見ればわかるはずなのにね。
恩を仇で返す (スコア:2)
こんなことをしていると、将来本当に困ったときに誰も助けてくれなくなると思うんですけどね。
もしかして、考古学協会は過去に何かやらかしていて、そのせいで今回、国内で手を挙げる人がいなかったのではないか、などと勘繰ってしまいます。
「貴重」な蔵書 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:「貴重」な蔵書 (スコア:1)
考古学だろ？どっかに埋めちゃって、後世の考古学者に発掘してもらって価値を判断してもらうとよいかもね。
Re: (スコア:0)
考古学で調査されてる木管なんかもそんな感じだよね。
何が下らないと考えるかは、後世の歴史家が決める事じゃないかな。
Re: (スコア:0)
木簡ですよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E7%B0%A1 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
まあ、自分もそこの人間ですが。
すっごい楽しそうに自分の分野の話をする教授がたくさん。
Re: (スコア:0)
「神の手藤村」とか「イグノーベル岡村化石研究所」も含まれているでしょうから、
むしろ国辱ものとして保護すべきとか言った方が納得されるかも
俺も困っています (スコア:0, おもしろおかしい)
我が家最大の考古学研究所である俺の部屋からは一ヶ月前のポテチのカスが発掘されるのですが、引き取り手がいません。
Re: (スコア:0)
未確認生命体Ｇの痕跡が発見されそうです。
Re: (スコア:0)
>未確認
と、いうことにしたいのですね
Re: (スコア:0)
そりゃもちろん、そういうことにしておきたいですよ。
確認されてしまったら、あと最低30匹は居るということになってしまいますからね！
蔵書保存 (スコア:0)
寄贈するぐらいなら、自炊でもして手元に残しておいていいんじゃない？
保存費用もそれなりに減るでしょ
Re: (スコア:0)
まったくそのとおりだと思う．
多くの会員の意思で寄贈をとりやめたのなら，その会員でそれぞれ費用と労力を分担して自炊すればいいんじゃないかと思う．
web をみてみたら会員数4000名というから，実活動者がまあ 1/4 で1000人としてもひとりあたり 50 冊ほど自炊すればよいことになる．もちろん結構な労力だけれども，3日に一冊と思えば半年あれば終わる．一週間に一冊でも一年だ．貴重な資料保存の社会実験と思ってやってみればいいんじゃないかなあ…
Re: (スコア:0)
何十年も前の古い報告書がそんなにすぐ（いわゆる「自炊」みたいな手軽さで）
電子化できるものなんでしょうか？
多分、手間だけでも数倍～数十倍かかるかと思いますが……
# 電子化が手軽になったとはいえ、自動スキャナとかが有効に使えるのって、
# ここ最近出た商用の書籍ぐらいのものだと思っていましたが……
# 実はもっと高性能で、もっとボロい紙とかも平気だったりします？
Re:蔵書保存 (スコア:1)
国立国会図書館の近代デジタルライブラリー [ndl.go.jp]にて一部古い本が公開されていますね。ノウハウも公開して欲しいところです。
和装なら断然楽ですね (一応今でも好事家の本には和装本は残ってるかと)。和紙は裏映りしますが、両面印刷でもないでしょうから、物理的クラッシュさえなければ楽かと思います。
この世代だと、紙の劣化の他に虫食いの補修も大変かもしれません。あと毛筆ならOCRも使えないでしょう。
Re: (スコア:0)
古文書とかはモノとしての価値があるから、紙の形で保存する意味があると思いますが、
今回のは報告書などの類らしいですけどどうなんですかね。
中には考古学史的に重要なものもあるのかもしれないけど
5万6千冊全てに古文書的な価値があるとは思えない。
重要そうなもの順に五千冊くらいだけ残して、残りは全部電子化した後に処分したらどうでしょうか。
国会図書館に納本 (スコア:0)
国会図書館に頼んで保管して貰うとかできないんですかね。
まぁなにか理由があって出来ないからこういう方法が検討されるんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
Re:国会図書館に納本 (スコア:1)
>国会図書館は、寄贈した後で廃棄されても文句云えないですよね。
それはそれでいいのではないかな？
そもそも、寄贈ってのはそういう処遇を含むものだしね。
「今後も大事にしてくれるなら、寄贈します」..じゃ、金を出せってのが当たり前だと思うけどね。
ちゃんと目録作って、必要性／価値をちゃんと示しているなら、それに従って保存すればよい。
金銭面を含めて保存できないのであれば、その程度の必要性／価値でしかない。
認められない価値って、価値じゃないよね。
Re:国会図書館に納本 (スコア:2)
「それはそれでいい」かどうかは僕が判断することではないのでコメントしませんが、今回の「協会所蔵図書寄贈先募集要綱」では、「廃棄や売却、第三者への譲渡はしてはならない」という条件が入っていたようです (「日本考古学協会所蔵図書の一括寄贈について [nii.ac.jp]」 2 節)。つまり、「今後も大事にしてくれるという条件付きで寄贈します」という形で寄贈先を募集して、募集に応じた研究機関があったわけです。
それを反故にしちゃってどうするつもりかなあと、人ごとなのでにやにやして見ています。
空目(激しく余計なもの) (スコア:0, オフトピック)
遺跡資料リポジトリ (スコア:0)
こういうのはダメなのかな？
いっぺんに5万6千冊の処理は無理そうだけど･･。
遺跡資料リポジトリ
http://rarcom.lib.shimane-u.ac.jp/ [shimane-u.ac.jp]
日本の貧しさが凄い (スコア:0)
GNPが中国に抜かれたとか言ってるが、イギリスよりは上だろうに。
もう少し簡単に寄付控除が認められるようになれば、変わるような気がするけど、国が自由に出来る金が減る訳だから、進んではしないんだろうし。
Re: (スコア:0)
政策みればわかるように
使い道が致命的に下手なんですよ
Re:遺跡の調査報告書なんて (スコア:1)