パスワードを忘れた? アカウント作成
341629 submission
変なモノ

HTML5ベースのノベルゲームエンジンのデモが公開 40

タレコミ by Anonymous Coward
あるAnonymous Coward 曰く、
HTML5+JSにのよノベルゲームエンジンであるif-engineのデモンストレーション動画が公開された。if-engineはWindows、Mac、iPad、iPhone、Android対応をうたっており、デモ動画を見る限りでは、Windows、Mac、iPad、iPhoneで動作しているようである。
デモ動画では商業エロゲのデモ版を移植してブラウザで動作させているようである。電車の中でエロゲをプレイして駅員さんに回収されるアレゲな人々が現れないことを祈ります。

情報元へのリンク
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 20時03分 (#1981779)
    少し前から感じていた事ですが
    「どのPCでも使える」「手軽なインタープリター」「十分な機能と表現力」
    を持った言語としてかつてのBASICの代わりになったきがします
    C言語をはじめとするコンパイル言語(要開発環境のインストール)が席巻し一見さんのプログラム参入への敷居が高い時代が続きましたが、またサンデープログラマー文化が花咲くのでしょうか?
    • JavaScript という言語だけで見るとそうですが、BASIC の時代から見ると「動作環境ごとの違いを考慮する」なんていうのは入っていなかったですし、「環境が提供されている」は真かもしれませんが、「学びやすい」かは別問題かなーって思います。
      JavaScript (ECMAScript) だけだと何もできないですし、何かやろうとすると実装系による差が大きい、というのは確かにある意味 BASIC っぽいんですが。

      ローカル限定でいいなら Mac OS X や Linux なら Perl、Ruby、Python 辺りは言うまでもないですし、Windows でも .NET Framework で C#/VB.NET コンパイラー、Windows Scripting Host で VBScript はありますので。

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 20時04分 (#1981780)

    おお、これはジョブス閣下の威光の元、影に追いやられていたiPhone難民への救世主になりそうですな。
    これで我々もお天道様の元を歩けるというもの・・・。

    で、公式サイトやTwitterにもまだあまり情報がないみたいだけど、これはどっかのメーカー [sputnikworks.com]のエンジンがHTML5で書かれたってこと?
    それとも、素材を借りただけで、既存のエンジンとは全然関係なく新しいものを作ったってこと?
    または、NScripter [nscripter.com]や吉里吉里 [kikyou.info]みたいな汎用のエンジンの移植で、このメーカーはそれを使ってる?
    それならエンジンだけ公開みたいなこともある?

    とか、色々と気になることが多いです。
    できるなら、一社で終わらず、色んなメーカーがこのエンジンでソフトを出してくれるといいな。

    • by Anonymous Coward
      昔はみんな自前でエンジン用意してたけど、
      もうそんな余裕もなさそうな業界ですよね..
    • by Anonymous Coward

      元のゲームは体験版が吉里吉里なので多分吉里吉里でしょう。
      if-engineで実装した現物は動画で確認するしか有りません。
      if-engineが吉里吉里互換の可能性はありますが、立ち絵の切り替えにフェードを使っていないデバイスではバックバッファさえ省略される様なので、TJS実行エンジンがそのまま実装されている可能性は低いです。
      if-engineは恐らく劣化版KAGエンジンか、独自スクリプト専用エンジンだと思われます。
      なので、if-engineがKAGエンジンのHTML+JS実装だとしても、KSからTJSやネイティブコードを実行するようなゲームは再現不能でしょう。

      通常の用途としても、1:59辺りで目だけが宙に浮いていたり、二種類の表情パーツが同時表示される瞬間なども有る辺り、描画制御に難が有りそうです。
      その周辺で、キャラクターの出現位置も違いますが、これはスクリプトを作り直したのかエンジンの仕様が違うのか・・・多分エンジンの互換性が不十分なのでしょうけれど。

  • なんか普通にマルチプラットフォームな選択式問題集を作れそうな気がするんですが、どうなんでしょうか。
    ビジネスで考えるとどうインカムを得るかというところは問題になりそうですが、ボランタリ・著作権フリーな問題セットをそろえられたらかなり強そう。

    • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 23時56分 (#1981911)

      教材用スクリプトエンジンだったら他にもあるしノヴェルゲームエンジンだと無駄が多くて使いづらいでしょ。

      ブラウザベースということはタイトルごとのダウンロードは想定してないだろうし、
      長編大作よりライフサイクルの短い中短編を週単位でリリースという形が向いてるんだろうけど、
      その行く末として粗製濫造で評判を落として廃れる顛末が予想されるな。

      親コメント
      • by Anonymous Coward
        > その行く末として粗製濫造で評判を落として廃れる顛末が予想されるな。

        コンテンツ消費者はそれがどんなエンジンで動いてるかなんて気にしないよ。

        # 逆に、そーゆーコンテンツの本質でない部分を強くアピールすると最初から集客できないし、
      • by Anonymous Coward

        > 粗製濫造で評判を落として廃れる

        もうやめて! MikuMikuDance のライフはゼロよ!

        # まあMMDは、モデラとユーザが「これあくまでも同人だからw同人のノリを理解しろよなw」と
        # 多方面に向かって唾を吐き続けたのが敗因ではあるが

  • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 18時01分 (#1981708)

    素直にエロゲって書けと思ったら本文には書かれてた。
    # 日本のPCゲームってどうしてエロゲしか出せなくなったんだろう

    • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 18時28分 (#1981724)

      PCの非エロゲーム業界に居た者ですが、
      ほぼ同じコストをかけて作ったPC版とPSP版の販売本数が、同じタイトルで3~5倍違うのです。販売価格もPC版の方が5割高価です。
      PC版はコピーや海賊版が横行して、違法行為とも戦わねばならず、割が合わないのです。

      エロゲは単にコンシューマに進出できないから、PC用として生き道を探さざるを得なくて今のところに落ち着いたと考えられます。
      インターネット認証とかが比較的受け入れられるようになってきて、エロゲ業界もこれでほっと一息というところじゃないでしょうか。

      親コメント
      • by shesee (27226) on 2011年07月04日 18時32分 (#1981728) 日記
        老舗のファルコムも大変なんだな
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          その会社は内部のドロドロもありますしね。
        • by Anonymous Coward

          もう一方の雄であった(過去形)どこぞのデザイン会社さんの方でねーかと。

          • by Anonymous Coward
            PSP版とPC版で比較できるようなものを開発したという点から同じくファルコムを連想したんですけど、違うんですかね。
            • by Stealth (5277) on 2011年07月06日 1時54分 (#1982458)

              ファルコムの場合は PC 版と PSP 版での売り上げが~以前に、PC 版の売り方の問題とか (返品不可なので少し経てばワゴン行き→ \980- とかになるので店側から嫌われる) があり、流通とのごたごたもあり……と、単純に売り上げを比較できるような話じゃないように思えますね。
              「88 を見捨てない」宣言の後、1 本出して速攻で撤退したとかいう過去もありますので、中の人はある程度交代していたり、株主に対して (略) とかがあるにしても、基本的にあんまり変わらない企業体質なのかなー、と思えます。

              親コメント
      • by Anonymous Coward

        > エロゲは単にコンシューマに進出できないから、
        最近は18禁部分を削除してコンシューマに移植されたりアニメ化されたりしていますけど、最初からコンシューマゲームやアニメとして制作されないのはどうしてなのでしょうか。

        • Re:ノベルゲーム (スコア:3, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2011年07月04日 19時46分 (#1981768)
          大抵のエロゲメーカーにコンシューマやアニメを作成するだけの体力がないからです。
          ほとんどのエロゲメーカーは流通からお金を借りて自転車操業してますし。
          で、コンシューマ移植会社やアニメ会社は完全オリジナルで勝負するにしても弾が少ないので、ある程度の既存ユーザーが見込めるエロゲを買い叩いて表舞台に持ってきます。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            それはよく聞く話ですが
            >>> ほぼ同じコストをかけて作ったPC版とPSP版
            と書かれていたので。これはむしろ「PSP版と同じくらいコストを掛けても、1/3~1/5しか売れない」と読むべきなのですね。エロゲならとりあえずエロければ売れるからもっとコストを圧縮できるけど、そのままではコンシューマーに進出できないと。

            • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 22時47分 (#1981865)

              違う違う。
              エロゲとコンシューマでは取扱いの本数のケタ違うんですよ。
              ですから、売れるかどうかわからない会社や企画だと、無理やりにでも18禁にするしか無い事も。
              だから比率の問題以前に「最低限売らないといけない本数が違う」って事に。
              もちろん、その本数はストレートに企業の体力に依存する訳でして。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                コンシューマ移植ありきでPC版18禁を製作することもあります。
                希なケースかもしれませんが、でも関わったのは1度や2度ではないですね。
                その場合、画面画角やキャスティングやシナリオの切り分けはもちろん、
                演出やエフェクトが移植が可能なように双方のエンジンを摺り合わせて作成してました。

          • by Anonymous Coward

            出版社も取次から金を借りて自転車操業しているところだらけだけど紙の本は別にエロ本だらけになってたりしないよね(ガラケーコミックは…)。
            この違いはやっぱりコピーのしやすさから来るんでしょうか(いくらスキャナが安くなってもデジタルコピーより自炊のほうが圧倒的にコストがかかる)。

            • by Anonymous Coward

              エロ本だと10冊で卸して良いが、通常の書籍だと1000冊でないと受け付けない。
              なんて事は無いから不適では?
              コンシューマ向けだとその分の製造費用を事前に入れないといけないんですよね。

        • by Anonymous Coward

          > 最初からコンシューマゲームやアニメとして制作されないのはどうしてなのでしょうか。

          uni. [nandemo.gr.jp]
          まどマギ [madoka-magica.com]
          売れ行きの方は業界の人でもなんでもないので知らないが。

          以前、レイプレイが問題になったときに今回のエンジンと同じようなこと考えて、
          ご法度になっちゃうようなゲームでもアフリカとかにサーバー置けばいいんじゃね?
          と思ったことはあったけど、まさか本当に作り上げるとは。
          これでいつ法改正があっても戦えますな!

          • by Anonymous Coward

            より厳しいブロッキング&児童ポルノ禁止法に創作物規制導入でアウトじゃね?

        • by Anonymous Coward

          > 最初からコンシューマゲームやアニメとして制作されないのはどうしてなのでしょうか。
          そんなの、コンシューマーで売れたゲームをエロゲにしたら、原作レイプだのなんだの騒ぐ輩がいるからに決まってるじゃないですか。

          それはさておき、科学アドベンチャーシリーズは1作目の「Chaos;HEAd」は最初 PC(R16:グロ表現)で、後にXBOX360、アニメ、PSPでしたが、
          2作目の「Steins;Gate」は最初 XBOX360で、後にPC、アニメ、PSPとなっています。
          Chaos;HEAdは最初PCで出すのに、エロがないのは無謀、などといわれてたそうです。

      • by Anonymous Coward

        海賊版との因果関係ははっきりしてるんでしょうか?

        これだけだとPC版は高いから売れないとも取れますし、
        そもそもPCでゲームする人が少ないからとも取れます。
        自分もPCでゲームはしない主義なので。

        • by Anonymous Coward

          PCのゲームが今の価格なのは、悪循環が行き着いた結果です。
          悪循環とはつまり、違法コピーとの戦いです。
          足がつかずにコピーできるツールがあればコピーしてしまう誘惑にどれほどのゲーマーが抗うでしょう。
          マジコンですら現在数千万台あると言われているのに、です。

          もちろん、現在におけるそれは、要因の1つに過ぎず、PCよりコンシューマーの方が単純に市場が大きいという事もあります。
          いずれにしても、もう日本におけるPC用ゲーム開発は元が取れない。
          それだけは確定事項ととらえている会社は多いですね。

          • PCのゲームが今の価格なのは、悪循環が行き着いた結果です。
            悪循環とはつまり、違法コピーとの戦いです。
            足がつかずにコピーできるツールがあればコピーしてしまう誘惑にどれほどのゲーマーが抗うでしょう。
            マジコンですら現在数千万台あると言われているのに、です。

            つまり非科学的な言い訳ですけどね、それって。

            否定するつもりはありませんが、それを拠り所に次の一手を展開してしまうのは、ハイコストですな。
            そのコストを負担するのが一手を選んだ人間だけなら誰も何も言いませんが、商売故、お客様の負担になるわけで...

            親コメント
            • by nenaaki (37609) on 2011年07月05日 11時06分 (#1982070)

              海賊版被害というものがそもそも推計しか出ていない計測不可能なものなので、そういう解釈も仕方ないとも考えますが、どうでしょう。

              しかし、市販ゲームについては黎明期のころから
              ・コピーガードやプロテクトを外すツール
              ・外した後にメーカー製とは別のセットアップツールでインストールできるようにされたディスクイメージ
              などが販売・流布されているのを実際にこの目で見続けています。
              数字は出なくとも、決して安くない損害をPCゲーム業界は被っていると観察します。

              PCゲーム業界は、これらによる損失がすべてメーカー責任になります。それは必然的にコスト増です。
              また、(海賊版ユーザーがあろうとなかろうと)実売数を推定して、コストを考慮して価格設定をすることになります。
              これは店舗売りの缶飲料などが、万引き被害の分を価格に上乗せしていることに似てますね。

              そしてメーカーはそれをお客様の負担にしたくないから、体力のあるメーカーからこぞってコンシューマの安定した市場に逃げるわけです。お客様の事を考えていると思います。
              同じコストで作ったものが3倍売れるなら、不正使用されにくいなら、自分でもそっちに流れると思います。

              被害の実態が科学的統計か、ということは実はどうでも良くて、(その盗人が居る市場で)実売がどれだけかをこれまた推計して、それで製造数と価格を決めるわけなのですから、もうPCゲーム市場の崩壊は仕方のないことだと思いますね。

              親コメント
            • by digoh (17917) on 2011年07月05日 11時11分 (#1982073) 日記

              「違法コピーが目に付く」
              「違法コピーと戦うのに金がかかる」
              「その結果、製品価格に反映される」
              ってのはまず間違いないでしょうし、
              「違法コピー対策しなかったら(あるいは弱かったら)売り上げが減る」という事象もおそらく何度か観測はされているんでしょう。

              ただしモノが流行や嗜好に流されるものである以上、違法コピー対策コストと売り上げの間の詳細な関係はあまり調べられないまま、
              「みんながこれくらい対策してるからウチも」とか「他社の製品価格がこれくらいだから逆算して対策にこれくらいつぎ込もう」とか
              そういう判断で見積もられてるだけってのが現実なんじゃないですかね。

              因果関係の証明が目的なわけじゃなく、「どの程度コストかけてどの程度の価格に設定するのが妥当だろう」ってのが目的ですから、
              真の原因が何かとか一つに集約されるのか複数の事情が絡み合ってるのかとか、そんなことを本気で気にしてる人は少ないのではないかと。

              いやもちろん内情なんて全然知らずに適当こいてるだけなんですが。

              親コメント
    • by Anonymous Coward
      簡単に言うと、PCゲームが流行る前に、安価なファミコンが出てしまったから。
      • by Anonymous Coward

        言葉探し系のアドベンチャーゲームのブームの頃はファミコンとすみ分けていた感じがしますね。

  • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 19時05分 (#1981744)

    電車の中でエロゲをプレイして駅員さんに回収される

    駅員って私物(占有物)を押収できるんでしたっけ? もし回収されたら窃盗だと思う。
    # パチ屋のゴト対策などでたまにみる「建造物侵入容疑」で追い出されるならまだしも。

    • by Anonymous Coward

      そこで切ったらだめだよ

      電車の中でエロゲをプレイして駅員さんに回収されるアレゲな人

      つまり回収されるのはアレゲな人自身。
      わいせつ物チン列罪とか迷惑行為とかで。

      • Re:駅員? (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2011年07月04日 21時26分 (#1981821)

        その前にエロゲを電車内でプレイしており、そのことがその場の他の人に知られている状態そのものが公開処刑ではあるまいか。

        # 刺さる視線がキモチイイ?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          残念ながら公開処刑を見せられるのも被害の内だったりするんですよ。
          でないと露出狂を捕まえたりしないわな。

  • by Anonymous Coward on 2011年07月04日 22時30分 (#1981852)

    スクリプトと画像はともかく、音声と動画はクロスブラウザにしづらいよね。
    単純に複数のフォーマットを用意して対処するのかな。

    • by Anonymous Coward
      > 音声と動画はクロスブラウザにしづらいよね。

      確かに動画はユーザにプラグイン導入を求められなければ、最低2ファイル必要になりますね。
      (個人的には、どのブラウザでもプラグインひとつぐらい入れて貰いたいけど)
      でも、音声はMP3で行けるんじゃないですか?
      • by Anonymous Coward

        MP3はFirefoxとOperaでサポートされてないんですよね。
        アドオンやプラグインでなんとかするのかもしれませんが、
        「HTML5ベース」という主旨からは離れてしまうのが厳しいところ。

        Web Audio APIとかAudio Data API使って自前でデコードするという
        力技に頼るしかないかもしれません。

typodupeerror

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

読み込み中...