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GetSetの日記: さて、法的整理に進むらしいMorphyOneだが 12

日記 by GetSet
朝から通勤電車の中で読んでいる2chのMorphyOneスレッドが佳境に入っている…いや、佳境というのは正しくはないか。むしろ「燃え尽きようとしている」というべきかもしれない。
予約者の大部分に対する「今後の方針アンケート」の結果が(疑問点は残るが)開示され、顧問弁護士からは「任意整理はありえないだろう」という趣旨のコメントが出された。
無限責任社員である佐川氏は沈黙したままだが、もはや「破産」(という表現が適切かどうかはさておき)は避けようがないだろう。

アンケート発表に至る前にタレコミを頂いているが、むしろ、今後の流れが明確化されてからの掲載でもいいのではないかな、と私は考える。私が考えているだけなので、他の編集者が違う考え方であれば掲載もあるだろうから、タレコミを控える必要はないのだけれど。
ただ、ストーリーを掲載するに当たっては、既存の情報集約サイト(MorphyWikiなど)に過度の負荷が及ばないように告知する必要はあるだろう。また、議論のループが必然的に発生するだろうから、それを避ける何らかの手も考える必要があるかもしれない。

ともあれ、2chは意外なくらい静かだった(最新の書き込みは読んでいないので、もしかしたら状況は変わっているかもしれないが)。
私も静かに、終焉のその瞬間を見守りたい。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • いまんなって,このくろさわ氏の記事 [rim.or.jp]を読んだ。
    こういう重要な記事を誰もタレコまなかったの?
    フォローもなしでは,周りは理解できないでしょう。

    ・・・・・・はああ。あ~もう。
    --
    斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
    • (長らく見守るものにとっては)一般常識レベルの話ですから、不要でしょう。
      それに、あえてリンクを外したMorphyWikiを辿れば、このサイトに併せていくつかの参考文献も見つかります。この辺は単独タレコミ対象ではなく、大きなトピックへの付加情報としてコメントされるべきではないかな、と考えます。
      また、くろさわ氏の話が「正しい」ことを裏付ける証拠もない以上、参考資料にはなっても、重要ととるかどうかは人それぞれです。

      しかしながら、Morphyネタはすでに、Watcher以外は語るべきでないレベルにまでコア化されていると考えます。
      素人はすっこんでろ! な展開が続くと予想されますので、以後、掲載されていくかどうかは不確かですね。

      親コメント
      • あのプロジェクトで何があったのかを知るために,開発に関わった方の証言ほど重要なものは無いでしょう。それを「人それぞれ」と相対化してしまうのは間違っています。くろさわ氏の話は,誰もタレコミしなかったようだから,ストーリに乗らなかったことまでは,どうこう言えませんけれども。

        それから「長らく見守るもの…」を「Watcher以外は語るべきでない」とまで特権化してしまうのは,これまでの失敗
        --
        斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
        • >> 今のGetSetさんはスラッシュドットの編集者として,伝える立場から関わっているのだから,素人にも伝わるように説明する努力をつづけてほしい

          パスです。理由は以下の通り。

          すでに個人が体系を把握してきちんと説明するには、情報が多すぎるのではないかと考えます。それでも知識と情報を共有するためにWikiが立ち上がっているので、私が誤りを含んだ恐れのある情報を流すよりも、各自がそれらを読み、考える方が有意義でしょう。
          「Watcher以外は語るべきでない」と言っているわけではなく、「Watcher以外は本筋を外さずに語ることが困難になってしまっている」というのが、現在の私の感想ですね。
          で、/.Jは別にMorphyのWatchサイトではないのですから、そこまでコアな議論に収縮した状態のものを取り上げても仕方ないかもしれないな、と思う部分もあるわけです。(それでも今回は節目ということで掲載を担当させていただきましたが、まったく無関係の論争が長く続いていたりして、私としては「失敗だったかもしれないな」と思ったりもしています)

          と、くろさわ氏の発言は確かに重要ですが、そこに裏づけがないことと、他の重要人物が一切発言していない点は併せて考えるべきでしょうね。
          確かにくろさわ氏の話は(これまでに判明している)事実に照らし合わせて妥当性があると思えますが、現状は彼一人の「告白」でしかなく、裏づけは何もないのです。この話にそこまで厳密性を求める意味はないかもしれませんが、「人それぞれ」とはそういう意図で書いています。

          親コメント
          • パスするのはいいけど。当事者だからってのもわかるし。
            でも,誰にパスするのよ。

            あのプロジェクトには,みんな注目しています。それで Wikiがぶっとんだりもするわけだし。だから,GetSetさんが節目を伝えたことも価値があります。いつものG7さんやTechnical Typeさんがする議論については,このストーリー固有のパターンではなし,それをもって「失敗だった」とすることも必要ないと思う。

            たしかに,Wiki,2chでの「本筋を外さず」の本筋や,あるいは「コアな議論」というものが,たとえば「法的清算に対する対抗措置について」というような専門的なも
            --
            斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
            • > パスするのはいいけど。当事者だからってのもわかるし。
              > でも,誰にパスするのよ。

              私に、他の方に対して説明していく義務はないと思うのですが?
              /.Jとして扱うにふさわしいと思われるタレコミがあったり、ネタがあったりすれば、私が動くかもしれないし、私以外の編集者が動くかもしれない。それだけの話です。

              くろさわ氏の日記は、あくまでも彼の日記であって、そこに書かれたことの正しさを誰も証明できないんですよ。だから、読んだ人が
              「この人の文章はまじめそうで技術的な面でも信じられる。この人の言うことは正しい」
              「こんな日記、どうとでも捏造できる。俺は信じない」
              と、いずれも判断できるわけですよ。

              日記に関してタレコミはありませんでしたし、仮にあっても私は採用しなかったでしょう。これは2ちゃん風に言えば「高濃度の燃料」ではありますが、それ以上のものではありません。
              また、Morphyそのものの存在がすでに「ネタ」と化しつつあるのが実情ですので、正直、「この程度でいちいちトピックにあげてられるか!」というのが私の個人的な感想です。
              SS1さんがMorphyに関して、様々な面で他の方と議論したいという気持ちは分からなくもありませんが、/.Jで掲載するのは節目ごとで十分のように思いますね。むしろ、2ちゃんねるへ足を運んでみられることをお勧めいたします。

              佐川氏の「すごい角度」の発言を半リアルタイムで眺め続けていれば、食傷気味という状況もなんとなく分かってもらえるのではないかな?

              親コメント
              • by Anonymous Coward on 2003年04月16日 3時47分 (#299374)
                元祖Wikiの管理者です。GetSetさんのお気遣い、感謝いたします。

                SS1さん、公開情報がこれだけあっても、よく注意していないと大事な情報を見逃してしまったりするのは世の常です。その上、オープンを謳ったMorphyOneですが、きちんと手順を踏んで公開された情報は驚くほど少ないのが実情でした。実際、ここまで情報が出てくるまでこんなに年月が経ってしまったのです。Wikiという場を提供させていただいて、ここまでコミットしてようやく大まかな概要が把握できるようになったというのが、一部外者としての正直な感想ですが、その立場から申しますと残念ながらあなたの日記の内容が適切であるとはいえないようです。たとえば、部品だって差し押さえを心配するはるか以前から写真さえ公開されない状態でしたから。

                このような実情を顧みれば、今後よほどのことがない限りタレコミにならないのもご理解いただけると思います。
                親コメント
              • どもです。

                私がいうのは,ギムというんじゃなくて,セクションマスターに期待してること。というところだけれども「食傷気味という状況」は,良くわかります。いろいろ無理いってすみませんでした。

                あの記事を読み返して見たのですが,私は,やはりニュースバリューが有ると思いました。タレコミは,私が書いてみることにします。とても頭が痛いですが。
                --
                斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
                親コメント
      • >しかしながら、Morphyネタはすでに、Watcher以外は語るべきでないレベルにまでコア化されていると考えます。
        >素人はすっこんでろ! な展開が続くと予想されますので、以後、掲載されていくかどうかは不確かですね。

        破産宣告と債権者集会の時は掲載してほしいですねぇ。
        特に債権者集会でどのような怒号が飛ぶかは具体的に公開して
        ほしい
    • by Anonymous Coward on 2003年04月16日 3時06分 (#299365)
      もしこれをあらかじめ知ってたらあなたの日記が2ちゃんねるで笑い物にならずに済んだのにね。
      親コメント
      • 少なくとも殆どの Morphy Watching 2ちゃんねらーは
        SS1 の日記を実際に読んで呆れ返っていました。
        それにも関わらず突っ込みを入れようとする人間はいな
        かったでしょ。

        もう実態を無視した「議論のための議論」をするような
        バカな真似はムダだということを理解しているのよ皆。
        過去数回の Morphy 関係のスラドトピックがそれを物語
        っている。

        今回の惨状もよくそれを表わしているし(まぁchanbaba
        さんは2ちゃんねるでも同じようなバカやってるようだ
        が――Morphy関係ではないが)。

        >実態を知ろうともせずに、一般通念にのみ依存して
        >あくまでも佐川氏を努力と苦難の
      • SS1語録
        http://srad.jp/comments.pl?sid=27365&cid=104189
        http://srad.jp/comments.pl?sid=27365&cid=104219
        http://srad.jp/comments.pl?sid=69584&cid=239895

        SS1の状況認識に対する指摘、苦言、悲鳴(のごく一部)
        http://srad.jp/comments.pl?sid=27365&cid=104206
        http://srad.jp/comments.pl?sid=27365&cid=104227
        http://srad.jp/comments.pl?sid=69584&cid=239903
        http://srad.jp/comments.pl?sid=69584&cid=239911
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