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日記

KAMUIの日記: 「音楽公演」=「著作権料発生」なんだろうなぁ、JASRACの中では。 27

日記 by KAMUI

Twiiter /Sokohjo1:さっき日本音楽著作権協会から電話が掛かってきた。

さっき日本音楽著作権協会から電話が掛かってきた。JASRACね。9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ、という内容でした。千年前の音楽には著作権はありませんよ、と教えてあげました。めちゃめちゃ上から目線の担当者は雅楽をがらくと読んでました。勉強しろよ。

雅楽演奏家の岩佐堅志氏のツイートだが、これはJASRAC不勉強過ぎる。つーか雅楽を「がらく」と読む時点で目も当てられねぇ・・・

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  • by manmos (29892) on 2012年12月13日 13時29分 (#2289618) 日記

    昔、主催者の手をわづわらせないため、死後50年を越えた作曲者ばかりのJazzライブをやった人がいます。
    「ジョージ・ガーシュウィンとジェローム・カーンでだいぶいける」
    とおっしゃってました。

    その時は、ちゃんとJASRACの監視員まで来たそうです。

  • by Anonymous Coward on 2012年12月13日 7時45分 (#2289346)

    いや、JASRACを擁護する気はさらさらないんですが、JASRAC騙ってるだけの悪戯とかないんでしょうか?
    いくらなんでもJASRACの中の人がそこまで阿呆なのかな、と。

  • by Anonymous Coward on 2012年12月13日 8時15分 (#2289357)

    申告するよう電話するのは当たり前の仕事では?
    雅楽が何か知っての上での電話ならともかく

    • by Anonymous Coward

      そもそも雅楽の演奏として宣伝しているのだから、雅楽とは何か調べてから電話するのが社会人としての常識では?

      • by Anonymous Coward

        雅楽の演奏会でも余興でJ-POPを演奏することもあるかもしれない。

        まあこれは、音楽の演奏会を開いた人に等しく申告を求めているだけでしょう。
        「JASRAC管轄下の曲は演ってません」という答えなら、それはそれでいいわけでね。

        • by Anonymous Coward

          >雅楽の演奏会でも余興でJ-POPを演奏することもあるかもしれない。
          「かもしれない」だけであって、そこにはなんら根拠はないわけです。
          疑うに足る十分な証拠一つ提示していない。
          #かもしれないだけなら、たとえばあんたが人殺しして逃げ回ってるかもしれないわけです。
          #根拠のない「かもしれない」は法廷では通用しません。

          JASRACはそれを調べるのが仕事なんだから、人の仕事をの邪魔ばかりせずに、
          真面目に自分の仕事をしろと。

          • by Anonymous Coward

            >あんたが人殺しして逃げ回ってるかもしれない

            いきなり何エキサイトしてるんだよ。

            >「かもしれない」だけであって、そこにはなんら根拠はないわけです。

            著作権侵害で法廷に訴え出る際の根拠なんて話は誰もしてない。
            「雅楽とは何かを調べれば」JASRAC管轄下の曲をやってないのが自明になるわけではないと言ってるの。
            だって雅楽の演奏会でもJ-POPを演奏するかも知れないんだから。

            • by Anonymous Coward

              > 著作権侵害で法廷に訴え出る際の根拠なんて話は誰もしてない。

              申告を要求するだけの根拠も無いと思いますけど、

              例えば、貴方が路上で他人の(JASRAC管轄下の)曲を歌って他人に聞かせているかもしれない。
              …なので、申告してください、と電話が来たら、アホかと答えるのでは?

              それと大して次元の違わない「仮定」ですよね

              • by Anonymous Coward

                > 例えば、貴方が路上で他人の(JASRAC管轄下の)曲を歌って他人に聞かせているかもしれない。
                …なので、申告してください、と電話が来たら、アホかと答えるのでは?

                路上ライブのことでしたら、オリジナル曲だけだと答えますが?
                アホかとは答えませんね。

              • by Anonymous Coward

                直感的に「アホか」と思うかどうかという話をしてたんだっけ?

                これは調査の手間と効果のバランスの問題で、
                そりゃ一般住民にランダムに電話かけてたら「アホか」と思うよね。
                貴方には、音楽の演奏会を開いた人相手に利用状況の調査をするのも同じに思えるんですか。

                変な喩え話で話をそらしてばっかり。

              • 「著作権使用料を申告しろ」は調査ですか?
                「もし使用したなら申告してください」なら調査とも言えるでしょうが、記事を元に議論するなら「著作権使用料を申告しろ」を基準にしなければなりません。
                もっとも、実際にそういったかは疑問ですが、それこそ、ここでいくら議論したところで仕方ないでしょう。
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                > 路上ライブのことでしたら、オリジナル曲だけだと答えますが?

                路上ライブしてなくてもそう答えるんですか

              • by Anonymous Coward

                > そりゃ一般住民にランダムに電話かけてたら「アホか」と思うよね。

                なんでそう思うの?

                > 貴方には、音楽の演奏会を開いた人相手に利用状況の調査をするのも同じに思えるんですか。

                そうですね。
                「音楽=JASRACの管理下」ではありませんし、

                > これは調査の手間と効果のバランスの問題で、

                「JASRACの管理下の音楽を無申請で演奏した可能性が高い相手」に限らないのであれば、
                同じ様なもんじゃないですか

          • by Anonymous Coward

            だから電話して聞いているのでしょう
            一番早くて安上がり
            JASRACに無用な手間をかけさせると利用料が上がるだけですよ

            • by Anonymous Coward on 2012年12月13日 10時21分 (#2289465)

              ×「電話して聞いている」
              ○「電話して命令している」

              悪い言い方「公演の著作権使用料を申告しなさい」
              良い言い方「公演の中に、JASRAC管理の楽曲はあるでしょうか?もしありましたら、著作権使用料の支払いが必要になりますので、申告をお願いします」

              あっ、後者のような高度な対応を要求すると利用料上がっちゃいますか?www

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                そんな長い話をしなきゃいけなくなると1日で連絡出来るカモの数が減るので利用料が上がりますw

              • by Anonymous Coward

                言葉遣いの問題に引っかかってたんだ。
                そんなのどうでもいいだろ。
                で、今回のは後者じゃなくて前者なの?
                まさかtweet読んで文字通り「9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ」と言ったと思ってるわけじゃないよね。

              • by Anonymous Coward

                悪い言い方「図1の斜線部の面積を求めよ」
                良い言い方「図1の斜線部の面積はお分かりになりますでしょうか?もしお分かりでしたら、加点いたしますので、解答のご記入をお願いします。」

                あっ、後者のような高度な設問を要求すると受験料上がっちゃいますか?www

              • by Anonymous Coward

                「図1の斜線部の面積を求めよ」
                言外:だって試験受けて合格することを目指してきてるんだよね?
                    そのためにはこちらの出す出題を解くことが必須だよ、必須。

                「公演の著作権使用料を申告しなさい」
                言外:だって内が管理してる楽曲使っただろ? 演奏したに決まってるだろ?
                    だから金払え

                ぜんぜん違う。
                バカ乙。

              • by Anonymous Coward
                言葉遣いがどうあれ「確認」ではなく「申告の命令/要請」だよね、tweet内容から読み取れば。
              • by Anonymous Coward

                「職務上」JASRCの担当者が不勉強なのや横柄なのは非難されてしかるべきけど、

                > KAMUIの日記: 「音楽公演」=「著作権料発生」なんだろうなぁ、JASRACの中では。

                これとは関係ないよね
                JASRACと見れば叩くことしか考えていない
                職務でもないのに熱心だこと

              • 横からですが、『「9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ」が「確認」ではなく「申告の命令/要請」』ならば当然、

                『「9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ」』⇔『「音楽公演」=「著作権料発生」』
                ※両者は同値

                です。関係ないわけありません。
                つまり、この一連の議論は、『「9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ」が「確認」or「申告の命令/要請」』という問題そのものであることは明らかです。
                それを追求しているACと、言葉を濁して議論を飛躍させたり、話を別の方向へ切り替えようとしたりして、その問題に対する己の認識を表明しようとしない卑怯なACの二者の会話に見えます。
                (親コメントのあなたは後者のACです)
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                > 『「9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ」が「確認」or「申告の命令/要請」』という問題

                JASRACの仕事として、そういう要請は当然のことで何の問題もありませんね
                管理下の曲を使っていないのならそう(電話で)答えればいいのです

        • by Anonymous Coward

          それ以前に、音楽に関わってる立場で「がらく」とか言っちゃった時点でアホ確定です。
          無理解ってレベルじゃないぞ。

          • by manmos (29892) on 2012年12月13日 12時59分 (#2289583) 日記

            きっと日頃から「おんらく」と言っているのでしょう。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              音楽関係者の戯言で

              「音学」 :音について学ぶものが「オンガク」だ!
              「音が苦」:苦しみぬいて音で表現するのが「オンガク」だ!

              というのがあるんですが、JASRACは

              「音らく」:音でらくして儲けるのが「音楽」だ!

              と見ていたのですね・・・

  • by Anonymous Coward on 2012年12月16日 16時06分 (#2291252)

    オブシディアン・オーダーだったカーデシア人があーたらこーたら

    というのを期待した

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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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