KAMUIの日記： アマゾンジャパン、AIスピーカー「Amazon Echo」と競合するLINEの「Clova WAVE」を排除。 127
日記 by
KAMUI
産経ニュースの記事に依ると、ネット通販のAmazonが今月8日にAIスピーカー「Amazon Echo」を発表して以降、それまでAmazon上で買うことが出来たLINEのAIスピーカー「Clova WAVE」を販売禁止商品に指定し、商品一覧から削除したことが報じられている。
Amazonが競合製品の販売を一方的に禁止したのはこれが初めてではない。Fire TV Stickと競合することから2015年にApple TVとChromecastの販売を禁止した前例があり、2017年現在もChromecastについて検索してみると専用ケーブルなどは扱っているものの、Chromecast本体は見当たらなかったりする。なお、こうした商行為については独占禁止法に触れる可能性が指摘されている。
しかし、明らさまにえげつない商売しやがるなぁ・・・
Amazonが競合製品の販売を一方的に禁止したのはこれが初めてではない。Fire TV Stickと競合することから2015年にApple TVとChromecastの販売を禁止した前例があり、2017年現在もChromecastについて検索してみると専用ケーブルなどは扱っているものの、Chromecast本体は見当たらなかったりする。なお、こうした商行為については独占禁止法に触れる可能性が指摘されている。
しかし、明らさまにえげつない商売しやがるなぁ・・・
どうなんでしょ。 (スコア:3)
「Clova WAVE」を注文すると「Amazon Echo」が発送されるのならばえげつないと思うけども。
セブンイレブンが (スコア:2)
トップバリューを売らないようなもんだと思った。
Re:セブンイレブンが (スコア:1)
> トップバリュー
トップバリュ（最高の価値とは言ってない）
GoogleもAppleも通らされた道 (スコア:1)
amazon は Fire TV / Fire TV Stick を発売した時に、apple TV / Chromecast / Nexus Player の取り扱いを中止してます。
表向きは「これらの機器は Prive Video に対応していないから、ユーザーの混乱を招くため」とか言ってましたが、まあ、競合製品排除のための行動でしょう。
LINEだけがむきになって抗議してるのは、
apple や Google は自前で公式ストアを運営してますけど、
LINE はそのあたりが弱いから、amazon の比重が高いからってところでしょうか。
Re:GoogleもAppleも通らされた道 (スコア:1)
今朝ラジオ(baym)聞いてたら丁度この話出てた。
世間的には注目されてるのかな。
取り扱い辞めても、そのまま売っててもAmazon Echoの売れ行きはそんなに変わらない気がした。
どうせなら、Clova WAVEのAmazon販売頁にでっかくEchoおすすめ広告載せとけば良さそう。
Re:GoogleもAppleも通らされた道 (スコア:1)
すば洞あげたいけどあげられない。
稼ぎ頭の書籍では (スコア:1)
既にメチャクチャしてるしな…
優越的地位の乱用 (スコア:1)
少なくとも、マケプレに出展している店舗に対して、自社製品と競合するからって理由で出品を取り下げさせたのであれば独占禁止法で言うところの優越的地位の濫用 [wikipedia.org]に当たるのではないかと思う。
マケプレに出ているものを取り下げさせるに足る正当な理由、事前に明示した承諾済みポリシーに反するとか、公益に反するとか、がなければ公取の出番なのではないかな。
＃とはいっても、出初めの時期って大事だから、後で指導くらうのを承知のうえで、今邪魔できればいいや、という目論見なのかもしれない。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:優越的地位の乱用 (スコア:1)
LINEがAmazonを経由した商品販売に致命的に依存しているわけでは無いのだから、特定商品の取り扱いを拒んだくらいで優越的地位の濫用にはならないのでは。
専門家のコメント (スコア:1)
こちらの弁護士のコメントも私とだいたい似た評価で、優越的地位の濫用はなく、あり得るとしても単独の直接取引拒絶ですが独占禁止法上問題だというのは難しいだろうとのこと。
https://www.bengo4.com/internet/n_7006/ [bengo4.com]
何かしら私の気付いてない論点、争点出るかなと思って久々に記述してみましたがそういうのは無かったですね。
良いこととは思わんが (スコア:0)
＞しかし、明らさまにえげつない商売しやがるなぁ・・・
えーそうかあ？
普通の企業だと日常的にやってることじゃん。
Amazonみたいな「公正な」企業でさえもやったから、ニュースになっただけで。
Re:良いこととは思わんが (スコア:2)
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
amazonに楽天Koboが置いてあるのにね。さべつだーｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TTLCQUS/ [amazon.co.jp]
＃逆もあった。 https://item.rakuten.co.jp/excellar/1000003595/ [rakuten.co.jp]
Re:良いこととは思わんが (スコア:2)
いや全然違うでしょ。
これ、マーケットプレイスの話でしょ？
それって既にAmazonが他社に営業の場所として売った場所で、商品的にも元々は許諾していたのですよ？
それがある日いきなり排除された。
例えるとしたら商店街のオーナーが店子の店の競合品を出した時にいきなり理由の説明も無しに店子を追い出したと思ったら、店子の商品の競合品を扱いだしたって位のお話でしょ。
流石に日常的にそんな事をする企業なんて無いよ。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
特定製品の扱いだけを禁止しただけで「いきなり理由の説明も無しに店子を追い出したと思った」わけじゃないですよね。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
その商品しか扱って居なかったとすれば、「店子を追い出した」のと一緒ですよね？
少なくとも現状ですら、
「いきなり理由の説明も無しに店子の商品を排除した。」
って状況なので、言葉が同じでないと同傾向の行動だと判らないと言うのでしたら、
「いきなり理由の説明も無しに店子の権利を剥奪した。」
って言えば、全く同じ事だと判りますかね。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
LINEが他の製品を販売することは禁止してないのですから同じでは無いですよね。
Re: (スコア:0)
>普通の企業だと日常的にやってることじゃん。
日常的な事例の紹介をどうぞ
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
おんなじような車の販売やっとるのにTOYOTAのショールームにNISMOの商品が無いとか
コカコーラの自動販売機にダイドーの缶が入ってないとか
ナショナルのお店に白熊くんが売ってないとか
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
自動車を買わないと知らないのかも知れないけど、ショールームで陳列まではしてなくても
メーカー系正規ディーラであっても他メーカー車の取り扱いを普通にやりますよ。
私は一時期、トヨペットのシール貼ったスズキワゴンRに新車で乗ってたんで確実ですｗ
＃トヨタ系のダイハツ車ですらない
Re: (スコア:0)
まぁ同業他社の製品を扱うかどうかはアマゾン次第ですよね、なんの問題も無いです
Re: (スコア:0)
一定以上の市場を占有しているのだから、何の問題もないことはないでしょう。
Re: (スコア:0)
まーこれやね
何故問題だと感じるのか
独占、まぁ寡占してるからですな
楽天Voiceとか出して楽天が類似品取扱い一切やめるとかになったら
文句出てくる層も変わるんだろうなぁ
Re:良いこととは思わんが (スコア:2, 参考になる)
ECサイトトップらしいけど20.2%じゃ寡占っていうのには程遠いんじゃない？
国内ECシェアのトップはAmazonで楽天は2位、大手モール3社で約5割【JETRO報告書】
https://netshop.impress.co.jp/node/4590 [impress.co.jp]
日本のEC市場における企業別のシェアはAmazonが20.2%でトップだった。
2位の楽天は僅差の20.1%
Re:良いこととは思わんが (スコア:2, 参考になる)
市場の種類にもよりますが、上位4社の合計が40%を越えてるものを寡占市場と呼ぶことが多いです。
EC サイトに関しては2社で40%に達し、3社で5割を越える状態ですから、寡占の閾値はいろんな考え方があるとはいえ、寡占がすすんだ市場といって差し支えないレベルだと思いますよ。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
寡占というのは複数社のシェアやその偏りで判断するので、上位3社が5割占めるなら、それ以下の会社の状況によっては寡占ですよ。
Amazonや楽天の営業施策が同業他社に少なくない影響を与えている以上、全く寡占ではないとは言えないと思います。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
Amazonが自社で直接扱わないのは勝手にすれば良いけど、マケプレで他社が販売することまで禁止してるのが引っかかるんですよね。
自社運営のショッピングモールにテナントを入れてるけど、そのテナントに出品禁止物品を課してるようなものでしょ。
AppleやGoogleは自社のストアに他社の販売ページを設置していましたっけ？
そういう商売はAmazonや楽天、Yahooですよね。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
「市場の種類にもよりますが、上位4社の合計が40%を越えてるものを寡占市場と呼ぶことが多いです。」
これって何か出展あります？
Re: (スコア:0)
示された例では，いずれも小売の依頼をしていませんけど？
ちなみに日産車をトヨタのディーラーに持っていっても整備してもらえます
Re: (スコア:0)
えげつないというか普通に違法でしょ。
Re: (スコア:0)
ん？どこが違法なの？
Re:良いこととは思わんが (スコア:3)
Amazonが売らないのはわかりますが，マーケットプレースに置くことを禁止するのは，かなりグレーだと思います。
Re:良いこととは思わんが (スコア:2)
「削除」しているわけで，その理由は通用しないと思います。
審判にかけてみないとわからないですが，自分のコンテンツの販売に不利益だから，売らせないことが正当かどうかということと思います。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
カタログ登録申請をしてみれば分かりますけど、JAN持っていると、最初は機械的にカタログ登録されてしまいます。
それから後になって、間のチェックが入って削除される。
Re: (スコア:0)
ですよね
独禁法違反だ！みたいなこと言うけどヨドバシカメラだってKindle未だに売ってないじゃん。
http://biz-journal.jp/i/2012/11/post_1085.html [biz-journal.jp]
> Kindle普及を後押しすることは、Amazonの通販サイトなどへの顧客流出につながると判断した
って言ってんだからAmazonがしたから叩くなんてお門違いもいい所では？
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
古くはiモード、今はGoogle PlayやApp Storeなどのショッピングモールで他企業が販売するソフトウェアを選抜するのは普通のことです。特定の少数品目が自社製品と競合するからで登録を拒否することが優越的地位の濫用とまで言い切るのは難しいんじゃないでしょうか。
ある商品の専売店が上記理由で登録を拒否されても、他のECモールサイトは沢山ありますし、直販サイトの構築も容易ですから店舗にとって致命的なものになるとも思えませんし、Amazoが取り扱いしたくないものを強制的に取り扱わせる事のメリットも不明です。
Re:良いこととは思わんが (スコア:1)
「情況の優位を使っての行為が問題」とされるような状況ではないと言うのが私の見解です。
「取り扱いの取り消しを通達も説明も無しで行われる事による将来的なデメリット」
デメリットを被るのはどちらでしょう？Amazonも安心して商売をできる場所ではないという評判を得るデメリットがあり、それを踏まえて判断していますよね。独占やそれに近いシェアを有している事業者であればデメリットが無いので優越的地位の濫用が認定されるでしょうが、Amazonは楽天やYahoo!など他のECモールがある中の一事業者にすぎません。
悪評を買ってでも取り扱い製品をコントロールするか否かの判断をして、今回は悪評を買う選択をしているわけです。
Apple位のシェアがあっても優越的地位の濫用が適応されていないのに、Amazonが適応されるとは考えにくいです。
Re: (スコア:0)
昔A社ともめた際は、A社の商品全部下げてましたから公平とは思いません。
だからといって不公平とも思いませんがね。
自分の店に嫌な商品置きたくないのはそりゃあそうでしょうとしか。
当たり前だろう (スコア:0)
ソニーストアにニンテンドースイッチは売ってないし
出店者の権利を制限するからでは？ (スコア:0)
セラーがアマゾンでないものを制限するからでは？
Re:出店者の権利を制限するからでは？ (スコア:2, 参考になる)
日経の記事によると
「ＬＩＮＥ幹部は不快感をあらわにし、アマゾン側と協議する考えを示しているが、出品規約にはアマゾンが商品を販売禁止指定にできることが明記されているという。」
と書いてあるので答えは出てるような気が... LINEがごねてるだけにしか見えない
Re:出店者の権利を制限するからでは？ (スコア:1)
支配的地位にある訳でも無いのでAmazon側の取引の自由が優先されるんじゃ無いですか。
Re:出店者の権利を制限するからでは？ (スコア:1)
類似の事例で具体的に違法とみなされたケースはどのようなものを想定されていますでしょうか？
Re: (スコア:0)
自分もこれだろうと思う。
Amazonが取り扱いしないのは問題ないと思うけど、Amazonは他社に売り場を提供してもいるわけで、
そこでも指定商品の販売を禁止する、というのはちょっと、とは思う。
まぁLINEさんはアプリ通じて国内ほとんどのユーザーにリーチできるわけだし、そっちからプッシュして公式サイトで売ればいいんじゃなかろうか。
市場占有力の行使 (スコア:0)
に該当するかどうか、ですかね
MSのようにはっきりしていれば別ですが、通販業界だとどうでしょう
Re: (スコア:0)
圧倒的という感じではないですね
https://netshop.impress.co.jp/node/4590 [impress.co.jp]
日本のEC市場における企業別のシェアはAmazonが20.2%でトップだった。
2位の楽天は僅差の20.1%
一説によると… (スコア:0)
LINEのCloverの出来が悪すぎるという説もある。
あまり良い評判は聞かないのだが、消される前のAmazon上の評価は星いくつだったんだろうか？
Echoが一般販売されるようになればCloverなんか勝手に消滅していく運命だと思うから、Amazon上から削除する必要もないのに不可解だと思った。
Echoと間違ってCloverを買ってしまうのを防止しているのかもしれない。
なんてことは無いと思うけど。
Cloverが価格や機能・性能でEchoより優れているとしたら怒りたいところだけど、別にCoverが消え去っても自分は気にしない。
＃「Cover、テレビを消して」ってのは正常に機能したそうだけど。
Re:一説によると… (スコア:1)
＞LINEのCloverの出来が悪すぎるという説もある。
「アマゾンから配送」で売ってたんだとすると販売・配送・返品時のサポートはアマゾンがやるので
「Echoみたいな商品だと思って買ったら違かった」とかアマゾンが文句言われる可能性はありましたね。
Re: (スコア:0)
> ＃「Cover、テレビを消して」ってのは正常に機能したそうだけど。
それで機能したらあきませんやん！
Re:AIスピーカーじゃないから (スコア:1)
この人 [wikipedia.org]も優良誤認？