NurseAngelの日記： 万里の長城が補修された 87
日記 by
NurseAngel
http://www.afpbb.com/articles/-/3101903
世界遺産（World Heritage）にも登録されている中国の史跡「万里の長城（Great Wall）」で、700年の歴史を誇る一画が修復作業の結果コンクリートで真っ平らに塗り固められてしまったことが判明し、中国のソーシャルメディア・ユーザーの間で激しい非難が渦巻いている。
ただのコンクリ道だな。
例のアレを思い出した。
だがちょっと待ってほしい (スコア:2)
補修されたのはその歴史的景観ではなく、その軍事的機能ではないか？
コンクリで無造作に覆われたその下には、人民解放軍の重要な軍事施設が構築されているのかもしれない。
Re: (スコア:0)
国土錬成陣ですね、わかります。
Re: (スコア:0)
都庁みたいにロボットに変形するのかな（しねえよ）
ロボット大戦なんかに出たら、
長城ロボとかいって他の機体の１０倍ぐらいデカイ規格外のを出して無双する。
しかし最後は最弱の主人公ロボが。
うーんニーズのない企画だ
Re:だがちょっと待ってほしい (スコア:1)
あと、通天閣 [tsutenkakurobo.com]も。
Re:だがちょっと待ってほしい (スコア:1)
都庁ロボ’98 [wikipedia.org](;- -)
過去への敬意なぞ皆無 (スコア:2, 参考になる)
10年ほど前かの国でみた故宮の補修とか皇帝稜の地下とか普通にコンクリで固めてました。
皇帝稜とかコンクリ打ちっぱなしで凄くがっかりしたものです。
Re:過去への敬意なぞ皆無 (スコア:1)
現世利益こそ至高にして必須(中華共産党員)
Re:過去への敬意なぞ皆無 (スコア:1)
http://gigazine.net/news/20100602_sticky_rice_mortar/ [gigazine.net]
長城の材質に関する研究も行っていますし、きっと復元できそうな部分はそれなりの技術で復元してくれると期待しています。問題の箇所はダメージが大きすぎたようですし。
Re: (スコア:0)
以前みたドキュメンタリーでは、昔ながらの版築という工法で修復しているとか見た。
土を突き固めるやり方を実際に見せていたが、あれは嘘だったんだな。
確かにその時にも、すごい手間のかかりそうなやり方に見えて、本当に修復できるのかと思ったわ。
Re:過去への敬意なぞ皆無 (スコア:1)
万里の長城ができたのってそんな最近でしたっけ？
Re:過去への敬意なぞ皆無 (スコア:1)
明代のだともう3代も前じゃないですかー。
Re:過去への敬意なぞ皆無 (スコア:1)
もう残ってないので完全に新しいものを作るのと、せっかく残っているものに手を加えるのでは、やはり違うのでは。
タイトルがおかしい (スコア:2)
万里の長城が塗り固めたのか？
彼の国では、石組万里長城は崩され、人民に石材として流用されるのが現実なので (スコア:1)
コンクリートで固める事は妥当なのです。
そうでなくても、ポルトランドセメントの生産過剰解消が求められている国ですから。
Re: (スコア:0)
中国の過剰生産といえば鉄鋼 [newsweekjapan.jp]。
海洋進出なんてヤボな野心は捨てて、鉄筋コンクリート製の立派な21世紀版の長城再建に邁進していただきたい。
Re:彼の国では、石組万里長城は崩され、人民に石材として流用されるのが現実なので (スコア:2)
いっそ世界中から金を買い集めて、物理的金盾を実現して欲しい。
Re:彼の国では、石組万里長城は崩され、人民に石材として流用されるのが現実なので (スコア:1)
マジレスすると、今は万里の長城のはるか北の方まで中華人民共和国なので……
そもそもが幾度となく改修・増築されているんでしょ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
次の補修の際には、レンガ造りに戻すべきか否か、で大いに議論してもらいましょう
Re:そもそもが幾度となく改修・増築されているんでしょ (スコア:1)
次の補修の際には新技術でさくっと綺麗さっぱりに補修されてしまい、伝統的なコンクリート造りにしなかったことを叩かれたりして。
Re: (スコア:0)
来世紀ぐらいには、今のどでかいビルなどが「歴史建造物」になるかもね。
旧東京建造物群とかいってモスボール保存されるのさ。
Re: (スコア:0)
世界樹の迷宮でそんなのがあったな。
地下迷宮の中で階層名（5階で1階層になる）が「翠緑ノ樹海」とかでそれこそ密林とかになっているのが
「遺都シンジュク」なんぞが出てきてビル探索に。
Re: (スコア:0)
目的に一致していれば良い。
住民の通路としてや軍事的に必要な国境の守りとして補修したのなら良いけど、
観光資源や歴史的遺物の補修として行ったならダメ。
Re: (スコア:0)
実態は知らんけど、観光資源や歴史的遺物たって、
長城の、ボロくなってもこれまで誰も文句言わなかった部分なんでしょう？
だからこんな修復した。
それならこれでいいじゃん。
中国のアレだということで、日本などからこれを見に観光客が押し寄せるかもよｗｗ
遼寧省 (スコア:1)
汚職で議員がたくさんやめさせられたのも遼寧省
北朝鮮と取引してて摘発されたのも遼寧省
李克強がかつて党委員書記をしてて、人脈の基盤になってる遼寧省
こういうニュース流すのは来年の十九大に向けて共青団を抑え込もうとする権力闘争の一環と予想
Re:遼寧省 (スコア:1)
政治家が贈収賄しても全然罰せられないのが日本
破壊 (スコア:1)
中国の歴史的建造物は、国民に盗まれて破壊されるか、
政府に埋められて破壊されるかの二通りだ。
Re: (スコア:0)
建造物の価値は歴史じゃない。
金になるかどうかさ。
歴史が金になるなら保護するだけ。
まあ修復前の状態ってのが (スコア:1)
こんな [mmbiz.qpic.cn]だから(修復後 [goo.ne.jp])。
ほとんど自然に還ろうとしている状態。
だから、修復で台無しにしたって程でもないのかも。すでに台無しになっていた。
この「修復」が、やる気のないやっつけ仕事であることは確かだが、
この状態に対して、当時の建材である煉瓦と漆喰を使って、誰からも文句の出ない
レベルの復元をするなら、とんでもないコストと時間がかかるだろう。
国宝級をコンクリ固め (スコア:1)
日本にもありますよ、そういうコンクリ固めのが
http://blog.goo.ne.jp/ttmida/e/1151777eb53cce3e78b74857b6ecdbf4 [goo.ne.jp]
で、国宝級なのに指定されなかったそうです。
三和土、らしい (スコア:1)
誰も続報についてのコメントを付けてないけど、コンクリートではなく三和土（タタキ）らしい。 [togetter.com]
本格修復までのつなぎらしいけど…コンクリほどじゃないにせよ、それなりに除去大変じゃない？
写真を見ましたが、 (スコア:0)
どうしても臭いモノにフタをしたとしか見えない
Re: (スコア:0)
修復前の状態というのを写真で見ました（本物かは知らず）
ちょっと山積みの砂利路みたい。長城（笑）。
もうコンクリでいいと思ったよ。
日本の場合 (スコア:0)
(ここ [angkor-jsa.org])
なんだけど、テレビで見た時は "えっ？" て感じで、かなりの違和感だった、まぁ、ちゃんとした理由があるのだから良いんだろうけど。
文化大革命を (スコア:0)
生き延びられたのも大きすぎるから？
わが国でも／Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に (スコア:4, 興味深い)
わが国でも、奈良の平城宮跡（世界遺産）の草地・湿地を国土交通省が
セメントで固めて台無しにしています。
埋蔵遺物は地下水で保護されてきたのに、湿地の地下水の涵養機能については無視。
中国のことを笑ったり呆れたりしてる場合じゃない。
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:3, 参考になる)
世界遺産に登録されているところがポイント
そのコンクリ城は世界遺産に登録されているの？
世界遺産の落とし穴 [tv-tokyo.co.jp]
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
大阪城の鉄骨鉄筋コンクリート製現天守閣は、豊臣大坂城時代からの3代目天守閣だが、実はそれらの中で一番長く存在しており、現存鉄骨鉄筋コンクリート構造建築物の最古例として国の登録有形文化財に指定されている。
Re: (スコア:0)
国の文化財は、コンクリート建造物がダメって事はないよ
今現在最先端のものでも、いずれその国の文化や歴史の一つになる訳だし、何をどう文化財と見るかは国によって違う
なお世界文化遺産…
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
コンクリ長城、せめて「現状維持」してればねえ・・・
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:3)
跡地にソレっぽいモノ作ってるだけで。
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
まぁ正直コンクリ城は嫌いだ。あれはハウステンボスの仲間であって歴史的な価値とは関係ないと思う。
だからと言って今更木造では作れないだろうけど。
やけに長い万里の長城ならどこかで適当になるのも仕方がないのかもしれない。
ネトウヨとか言い方でお里が知れてしまっているが。
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:3)
「また，ご冗談を」だった本丸御殿はだいぶ出来ましたし。
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:2)
必ずしも木造で作れないわけではありません。
先日の熊本地震で被災した。熊本城飯田丸五階櫓（際どく石積に支えられで残ったヤツ）は2005年に木造にて復元された物です。で現行の建築基準法に対応しています。なので少々構造形態の変更や金物の使用など、当初のモノと全く同じ訳ではありませんが、木造のでの復元も可能です。木造の場合ネックとなるのが、材料の入手と消防などの対応です。ほとんどの場合材料の入手の目処が立たない。材料入手のコストがかかりすぎる等の要因で木造をあきらめていると思います。
地震等の対応を考えると100％当時と同じ物は再現できませんが、「ほぼ」同じ物は復元可能なケースも結構多いです。
沖縄の首里城も同様に木造で復元されています。
Re: (スコア:0)
>沖縄の首里城も同様に木造で復元されています。
でもあれ、首里城に見学で入ると、
いかにも現代のテクノロジーで建っていると痛感する風景ですよ。
普通のコンクリート作りオフィスのような内壁に
内蔵されたコンセントタップ、
「古城に入った」という感覚が皆無です・・・。
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
ただ一つだけ言えるのは
コンクリ城といえども外観は一応似せている
長城の修復の場合は外観でなく用を重視したっぽい点じゃないかと
ただこの場合、用といっても本来の用はもう意味が無くなっていて
上を歩けるという事ぐらいしかない気がしないでもない
あとは人工衛星からも見えるって事が重要なんだろうか
Re: (スコア:0)
まぁ和風のモニュメントぐらいのノリでいいんじゃないでしょうか?
まさか既存の天守の補修を打ちっぱなしコンクリでやったとかいうわけじゃなし、
再建するなら別に実用に供するわけでも史跡になるわけでもないし、木造である必要もないと思いますがね
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
日本のコンクリ城であっても外見だけは美しく作られてます。
こっちの万里の長城は外見のレベルで諦めてますから。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
sadakenさんちーす
どうして他人の日記に書き込むときはいつもACなの？
Re:あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか(マタイ 7 (スコア:1)
お前もACだからさ