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Oliverの日記: フライング 11

日記 by Oliver

FreeBSD 5.0ネタはフライングしてしまった様だ。失敗だな。フライングすることによってミラーに過負荷をかける事はなるべく避けたい。が、タレコミとdaemonnewsの断定口調と、今日はメインストリームメディアを含めて数箇所で出た、という記事をみかけていたので、出てると判断しての掲載だった。FTPサイトやミラーまで調べなかった俺が悪いといえば、悪い。が、常にそこまで手間をかけてられないのもまた事実。
でも、なんだかんだいって、BSDは門外漢だ。チェックできる事は限られているし、事情とかよく知らない。「おれがBSDセクションでBSDのニュースをバリバリやってやる」なんて人がいたら連絡プリーズ。

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  • by tix (7637) on 2003年01月20日 13時28分 (#239095) ホームページ
    FTPサイトやミラーまで調べなかった俺が悪いといえば、悪い。が、常にそこまで手間をかけてられないのもまた事実。
    FreeBSD のリリースの場合、リリースされたら www.freebsd.org トップ [freebsd.org]の右のほう(謎)のバージョン番号が変わります(今のところ、 jp のミラー [freebsd.org]は変わっていませんが)。この方法がとりあえず簡便だと思います。

    Web ページが更新されるのは遅いのではないかと心配されるかもしれませんが、 CVS のログ [freebsd.org]で確認すると、 Web ページの変更もそんなに遅くないようです。というか freebsd-announce にリリースのアナウンスが流れる前のような気が :) これが即座に Web サーバに反映されているのかどうかとか、知らないのですが。

    が、もちろんそれを確認するだけでも、確認しないよりはちょっと手間が増えるわけで、すべてのタレコミについてそんな手間をかけていられないというのはわかります。まあ、次のリリースのときに覚えてみえたら実践してください。次はおそらく3月1日予定の 4.8 でしょう。
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    鵜呑みにしてみる?
    • が、もちろんそれを確認するだけでも、確認しないよりはちょっと手間が増えるわけで
      「Web ページが更新されるのは遅いのではないかと……」の段落を後から入れたせいで、意味不明になっていました。「それを確認する」の「それ」は Web ページのことです。 CVS のログのことではありません。
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      鵜呑みにしてみる?
      親コメント
  • by tag (10007) on 2003年01月20日 10時54分 (#238995) 日記
    あっ、ごめんなさいね。僕も、あちこちで5.0-RELEASEだと
    いうコメントを読んで、そう言えばスラドはまだみたいだな
    あ、誰かタレコミしてるだろうけど、僕も練習のつもりで、
    やってみようと軽い気持ちで文章を作りました。

    で、こういうと居直りみたいかもしれませんけど、ACの
    「FTPミラーうんぬん」は本当に開発チームからの要請で
    すか。時間があれば真偽を調べてみますが、それじゃ言い訳
    にもならないと思います。僕も、FreeBSDを8年間利用して
    きましたが、こういう指摘は知りませんでした。
    • by windom (9909) on 2003年01月20日 17時03分 (#239180) 日記
      FreeBSD(98)4.7R-Rev.01のリリースノート [freebsd.org]には、「ミラーサイトに行き渡るまでしばらくお待ちください」とありますよね。
      4.7-RELEASEのアナウンス [freebsd.org]にも、「マスタ FTP サイトの利用を試みる前に、まず、あなたの住んでいる 最寄りの FTP サイトの利用を試みてください。」とあります。
      先日も FreeBSD-users-jp ML で cvsup server の負荷が云々という話があったばかりなのですが…。

      まだ広報不足ですかねぇ。
      #ストーリーの方に書くべき?
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      • by Anonymous Coward
        広報責任者の方ですか?

        「お待ち下さい」とか「マスタFTPサイトの利用」ということと、
        リリースのタイミングの話は、論理的には別物です。問題は、
        本家スラッシュドットで報じられている、
        [slashdot.org]
        Murray

        の要望にどう
        • by tix (7637) on 2003年01月20日 18時04分 (#239206) ホームページ
          Murrayの言い分はもっともな点もあります。尊重するべきだと
          思います。でも、それでいいのですか、ということが問題
          だと思います。
          「それでいいのですか」が何を指しているのかよくわかりませんが、 Murray さんの書いたこととして書かれているのは「PGP 署名されたリリースアナウンスが出るまで、『リリースされた』という報道をしないでくれ」ということだと思います。これの何を疑問視しているのですか。

          アナウンス前なのに「リリースされた」という記事を書いたら、誤報です。報道する側が何かミスを犯して誤報してしまうことはあるかもしれませんが、そんな誤報は報道する側も避けたいと思うだろうし、記事を読む人たちだって誰も望んでいないと思っていたのですが。

          「FTP サイトにも載っているようだし、もうすぐリリースされそう」という報道についてだめとは書いてありません。そういう報道をすると、サーバへの負荷は問題になるかもしれませんが、偽物をそうと知らずに掴まされる人はいないだろうから、とりあえずよしとするということだと思います。
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          鵜呑みにしてみる?
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          • by Anonymous Coward
            「リリース(RELEASE)」の定義の問題でしょう。「CVSタグ打ち完了」
            なら良いのでしょうか? Murrayが何を問題にしているか、あの文章
            をよくお読みになっていますか? スラドが報道なのか雑談なのか知
            りませんが、報道される側の希望もありますが、報道する側の自由も
            あります。Murrayの指摘での問題の本質は何だと理解していらっしゃ
            いますか?
            • Re:フライング (スコア:2, 参考になる)

              by tix (7637) on 2003年01月20日 20時20分 (#239254) ホームページ
              1. FreeBSD に関して「リリース」という言葉を定義しているのはリリースエンジニアリングチームです。

              FreeBSD リリースエンジニアリングチームは、「これが FreeBSD プロジェクトの成果物だ」と自信を持って勧められるバージョンにだけ「FreeBSD x.x-RELEASE」という名前を与えてリリースアナウンスという宣言をすることで、 FreeBSD の品質に貢献しています。

              世の中で「FreeBSD x.x-RELEASE」という名前は、この FreeBSD リリースエンジニアリングチームがリリースした OS のことを指す名称として広く受け入れられていると思うのです。

              少なくともその意味で 5.0-RELEASE と呼べるものは、リリースエンジニアリングチームが「5.0-RELEASE をリリースします」とアナウンスしない限り存在しません。

              なので、アナウンスが出る前に「5.0-RELEASE がリリースされた」と報じるのは誤報です。「5.0-RELEASE になる予定のファイルにそのためのタグが打たれた」とか「きっと 5.0-RELEASE になるであろうものが FTP サイトに載っている」と報じるのは誤報ではないでしょう。

              2. 誤報がよくないのは、報道の自由とは無関係な話です。

              これは報道する自由云々とは無関係な話です。誤報する自由もあるかもしれませんが、スラッシュドットの投稿者も読者も誤報を望んでいないでしょう。誰のためにもならないことはしないよう注意しましょう、というだけのことです。

              もちろん、誰だって「今の CVS レポジトリにあるものを RELEASE と呼びたいなぁ。よし、現時点の HEAD を Ore-BSD 5.1-RELEASE と呼ぶことにしよう」と決めることはできます。それを世に広くアナウンスするのも自由です。しかし、それは「Ore-BSD 5.1-RELEASE」であって、世に言う「FreeBSD 5.1-RELEASE」ではありません。

              RELENG_5_1 というタグが打ってあって、 FTP サーバにも載っていたら、「それが 5.1-RELEASE になる確率」は高いかもしれませんが、未リリースなものは未リリースであり、リリースアナウンスが出るまでは 5.1-RELEASE ではありません。

              3. その他
              Murrayが何を問題にしているか、あの文章をよくお読みになっていますか?
              Murrayの指摘での問題の本質は何だと理解していらっしゃいますか?
              Murray さんが何を問題にしているかはわかっているつもりです。リリースバージョンでないものを x.x-RELEASE と呼ぶ間違いを問題にしているわけですね。そういう間違いは迷惑なので、記事にするときは気を付けてください、と書いてあるだけのように見えますが、そのような依頼(指摘?)に何か問題があるのでしょうか。
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              鵜呑みにしてみる?
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    • 結局、リリースはいつアナウンスされたとみなすのでしょうか?

      FreeBSD 5.0-RELEASE Announcement

      Date: Sunday, 19 Jan 2003 09:00:00 -0800
      From: scottl@FreeBSD.org (Scott Long)
      To: freebsd-announce@FreeBSD.org
      Subject: FreeBSD 5.0-RELEASE Now Available

      ということでよろしいのでしょうか?
      親コメント
      • 「『アナウンスされた』とは具体的に何か」という話も、以前 users-jp で出たような気がしますが、過去ログを見つけられなかったので書きます。

        freebsd-announce@FreeBSD.org [freebsd.org] に PGP 署名付きメッセージが流れ、 Web のトップページ [freebsd.org]が書き換わり、 Web にアナウンス文が載るというのが、いつものリリースアナウンスの方法です(順序がこうだといっているわけではありません)。

        リリースをいち早く知りたければ freebsd-announce を購読することをお勧めします。 freebsd-announce に流れたメールは announce-jp@jp.FreeBSD.org [freebsd.org] にも流れるので、 announce-jp でもいいです。ただ freebsd-announce と announce-jp の間にどの程度タイムラグがあるかは知りません。

        ですが、引用されたのはどこのメッセージですか? freebsd-announce に流れたものとは Date フィールドの時刻が数分違うようですが……(そのバージョンもどこかで見た気がするのですが、思い出せません)。

        announce-jp 経由でぼくが受け取ったアナウンス文は
        Subject: ANNOUNCE: FreeBSD 5.0 Release Available
        From: Scott Long <scottl@FreeBSD.org>
        To: freebsd-announce@FreeBSD.org
        Date: Sun, 19 Jan 2003 10:03:41 -0700
        Subject: ANNOUNCE: Resend: 5.0 Release Available
        From: Scott Long <scott_long@btc.adaptec.com>
        To: freebsd-announce@FreeBSD.org
        Date: Sun, 19 Jan 2003 10:34:28 -0700
        の2通です。
        --
        鵜呑みにしてみる?
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  • by tag (10007) on 2003年02月19日 22時56分 (#262865) 日記
    1月20日ごろ、ではやってみましょうとメールを差し上げましたが、
    GetSetさんの日記によると何か不都合があったらしく、この話自体が
    なくなったようですね。1か月ほど経ちましたが、やはり話自体が取
    りやめになったか、他の方との交渉最中なのでしょうね。

    ということですよね?
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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