Porchの日記： SHARP製一部端末で2016年以降正常に日時を表示できない不具合！？ 50
日記 by
Porch
engadgetでタイトル見てビビった。
対象の一部が手元には残っているけど、すでに回線には繋がっていない…
だってデータが取り出せないんだもん！（笑）
ほとんど現役で使っている人はいないだろうけど、チップセットが対応していないからアップデートでも修正不可能ってところが面白いですねｗ
engadgetでタイトル見てビビった。
対象の一部が手元には残っているけど、すでに回線には繋がっていない…
だってデータが取り出せないんだもん！（笑）
ほとんど現役で使っている人はいないだろうけど、チップセットが対応していないからアップデートでも修正不可能ってところが面白いですねｗ
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
現役です (スコア:3, 興味深い)
現役の812SHで試してみました
日時設定で12/31の0:00以降はそもそも設定出来ず、12/30の23:59にはセット可能、1分後に日付が12/31にはなりました
あと丸一日でどうなるか試してみます
Re: (スコア:0)
物持ちいいんですね。8年前の機種なのに。
810とか811とか911は多分現役ユーザーいないと思ってる。欠陥品なので。
Re: (スコア:0)
うちも現役です。
公式では機種変更しろと言ってたのでショップに聞いたら「ガラケー無料交換プログラム」で202SHを無償適用するとのこと。
しかし事務手数料3000円は徴収するようで。実質リコールなのに理不尽極まりないこの対応。総務省に投げ込むか思案中。
Re: (スコア:0)
202SHを無償適用するとのこと。
2013年1月発売か・・・そんなものがよく大量に残ってたなあ
Re: (スコア:0)
202SHならヤフオクで1000円も出せば程度の良いものが買えそうですね
でもSIM交換するだけでは使えないんでしたっけ？
Re: (スコア:0)
#2898742です
今し方昨日設定してから丸一日が経ちましたので軽く検証してみました
右上の時間表示及びサブディスプレイは--:--に変わりました
カレンダー及び予定リストは「日時が設定されていません」のエラーが出て強制的に日時設定の画面になり開けなくなりました
世界時計では東京--:-- ----/--/-- ---、ニューヨーク 10:02 2015/12/31 (木)になりました
この状態で電話をかけてみましたが問題無く発信でき、発信履歴には16/01/01 00:04と残っています
#発信・着信履歴は別管理？
また、壁紙をどこかで拾った時計表示のあるFlashにしておりましたがそちらは問題無くJan.1.2016.Fri. 00:05と2016年以降も問題無く表示されています
Re: (スコア:0)
これはチップセットのバグではなさそうですね。ありがとうございます。
Re: (スコア:0)
さらに続報です
どういう動作をしているのか不明ですがただいま確認したところ2015/01/02に変わっていました
対策方法 (スコア:2)
> 2016年1月1日（金）以降も正しい日時表示でのご利用を希望されるお客さまは、
対策方法があるのかと思えば
> 機種変更されることをお勧めいたします。
正しいけどなんかね。
つまり (スコア:2, おもしろおかしい)
2015年いっぱいでシャープが終了することが運命づけられていたってことですね。
おっとタイポ。s/シャープが/シャープのガラケーが/
失礼しました。
Re: (スコア:0)
今のシャープがあの有様なのであながち冗談でもないかもしれない。
おっと、誰か来たようだ。
Re: (スコア:0)
GALAPAGOSが仲間になりたそうにこちらを見ている（ｒｙ
なぜこのタイミング (スコア:2)
Re: (スコア:0)
タイミングよく7月に「ガラケー無料交換プログラム」を公表。
もうこれはリコールといって差し支えないだろ。
「オリンパスでも2010年問題」 (スコア:0)
という話があったり。
http://it.srad.jp/comments.pl?sid=480604&cid=1697989 [it.srad.jp]
ニュースも「一部端末」なんて書き方せずに「○○年製の一部の端末で」って書けば良いのに。
基本的には設計時の製品寿命の範疇じゃねと。
使える期間が長い方が嬉しいけど、まあしゃーない。
Re:「オリンパスでも2010年問題」 (スコア:2)
2006年と2007年の一部モデル・・・？
なんとなく開発期間が2005年後半から2006年後半くらいまでのものが対象っぽいですね。
発売期間が2006年～2007年までで、その間に発売した機種全てじゃないから消費者目線では分かり難いですね。
なんでこの期間だけこんなカレンダー使おうって思ったんだろぅ？
この頃から少し処理的に余裕が出てきてたと思うんだけどなぁ…
たまたま選んだのがこのカレンダーだっただけかもしれないけどねｗ
Re: (スコア:0)
時期的に言うと、μITRON→Symbianの過渡期ぐらいなので、
初期のSymbian携帯が引っかかったとか？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
オリンパス、何タコなことをと思ったら OM707って(汗
タコなプロジェクトを体現してるかのようなひどい設計の一眼レフでしたなぁ、1986年製。
マウントの形状が従来機種のMF一眼レフと同じなのに、OM707用のAFレンズをMFボディーに装着しちゃうと外せなくなるんだったかな。
まぁ、四半世紀もたてば時効よね。
OM707の製品寿命としては一瞬で尽きてるわけだし…ｗ
嘘言うなよ... (スコア:0)
>チップセットが対応していない
たんにファーム書く人がいない・雇う金が無いからでしょう。
外注さんはチップセット扱いだったんですね。。。
Re:嘘言うなよ... (スコア:1)
ん？あまりプログラムとかに詳しくない人なのかな？
単純に日付をどのように表現するかで考えたら、あり得る話ですよ。
例えば10年カウントアップできるなら、単純に10年ずらせばいいんでしょうけど、データの保持方法のほうに手を加えるのが難しいので、単純に現在のデータの日付との整合性が取れなくなって、対応できないということなんじゃないでしょうか。
※bit数が単純に足りないとか
特にこの時代の携帯は専用（not 汎用）ハードウェアと専用ソフトウェアの両方を駆使して快適な速度を出しています。ソフトウェアのほうに比重を置くように更新すると、まず使える速度で動いてくれないと思いますよ。
まぁ更新を2段構えで行えばまだましなんでしょうけど、確実に処理速度が遅くなるし容量的にもかなり厳しいものになるでしょう。
※ROMは10MBくらいしかないし、写真とかちょっと撮っただけですぐに溢れた記憶が（笑）
こういう事例は他にもたまーに発生しているので、調べてみてはいかがでしょうか。
Re:嘘言うなよ... (スコア:1)
組み込み系は知らないので教えていただきたいのですが、RTCのbitを削る実装は良くある事なのでしょうか。
となるとチップ側から見れば不具合というより仕様じゃないかなと。
シャープが耐用年数確認していなかったという不具合は間違いないと思いますが。
Re: (スコア:0)
発売日付的に2006年1月1日から+10年って可能性は確かに有り得そうですね。
2000年オリジンで年が0～Fの1バイト(=2015年まで)しかなかったという可能性も有り得そうです。
Re: (スコア:0)
１バイトで年月かもね。
上位4ビットを経過年、下位4ビットを月とか。
メモリアクセス単位と量を小さくしたいから。
PCでは細かくなりすぎてメリットないけどね。
Re: (スコア:0)
0-Fは４ビットで表せる1ニブルと呼んだほうが誤解が少ない。
Re: (スコア:0)
他社から同様のリリースが行われていない現状では、「ソフトバンクのシャープ製端末限定」で起きるチップセットの不具合ってのが、逆に不思議なのですが…
Re: (スコア:0)
ガラケーはキャリア毎に仕様が大幅に異なるので仕方ないかと。
例えば905SHとSH903iTVは似た機種ですがBluetoothの有無等かなり別物です。
Re: (スコア:0)
RTCがどのようなデータの持ち方をしていたとしても基準からの秒数のみとして扱えばソフトでの対応は可能
単に修正したくないというだけの話
Re: (スコア:0)
RTCっていうのはふつう、主電源の無いときでも秒数をカウントアップしてくれる系統の機能がついているので、
仕様に従わない単なる数値とか突っ込んでもだめなんだよね。RTC側が実施する繰り上げの処理と合わなくなるから
Re: (スコア:0)
少なくとも基準(発売日)から今年までの範囲は正常にカウントアップできるのだから、その範囲の単純増加カウンタとして新たな基準に加算し直せばいいだけ
Re: (スコア:0)
うーん、MaskedやOTPの部分だと技術者がいてもどうにもならん事案だわな。
ソフトウェアでオーバーライドするのは技術的には可能でも当時の端末じゃ
リソース負担の面で現実的じゃないし。
前世紀の話 (スコア:0)
20世紀の末、新入社員だった私は見積もり用の部品選定をやらされて、RTCチップメーカーに「2000年問題って対応してますか？」と電話しまくっていたのでした。懐かしい。
#結局受注しなくて、買わなかった-_-;
で、結局そのおまぬけなチップセットってのは (スコア:0)
なんだってばよ！！
このころのガラケーってOMAP？SH-Mobile?
どんなタコな実装をすれば (スコア:0)
とくに特別な日でもないのにカレンダーが誤動作するんですかね？
逆にその謎の技術力が気になります
Re:どんなタコな実装をすれば (スコア:2)
RTCが年を4bitで表現していて、2000～2015年まで表現可能で、
2016年になると、2000年に戻ってしまう、とかですかね。
閏年と曜日と両方考えると、その最小公倍数である28年分のカレンダーがあれば万年カレンダーになりますので、RTCが1988年に設定できるなら、読み書きで年を28ずらすという読み替えだけで対応できます(2016年も1988年もどちらも閏年で1月1日は金曜日)。でも、RTCが1988年に対応してなかったら、ちょっと面倒くさそう。
Re:どんなタコな実装をすれば (スコア:1)
> 28年分のカレンダーがあれば万年カレンダー
それでは精々100年カレンダー程度にしかならないかと。
Re: (スコア:0)
グレゴリオ暦は400年でちょうど曜日も含めて一周するようにできてるから400年分あればあとは余りを取るだけで行けるはず。
Re:どんなタコな実装をすれば (スコア:1)
400年分持つくらいならまじめに計算したほうが楽でござる。
Re:どんなタコな実装をすれば (スコア:2)
2006年発売なので、BCDの1桁にゲタ2006っていうのも有りそうな悪寒。
Re: (スコア:0)
2016年はうるう年なので、そっち関係なんじゃないかな。
そこらへんをRTCのカレンダーの処理に任せてたらソフトでの修正は簡単じゃないですよね。
Re: (スコア:0)
ハードウェアは修正容易ではないのでカレンダーは単なるバイナリカウンターにして数字と日付の対応処理をソフトで処理すればバグがあってもアップデートで修正できるのに…
ガラケーとしては十分な端末 (スコア:0)
これの一つ前で電話、メールはもちろんWebも一応は見れたんですが、
リコールがかかってこれに機種変更にしました
バッテリーがもうアレで充電頻度がスマホ並みになってると思うんですが
それ以外では機能や使い心地としてこれで十分なのでまだ使っていますね
Felica (スコア:0)
モバイルSuicaなど使ってる人はいると思いますがそっちは大丈夫なんですかね
Re: (スコア:0)
端末メーカーはユーザーが勝手に端末に入れたソフトの事まで面倒みなきゃいけないのか？
Re: (スコア:0)
EdyとQUICPayはプリインストールなんだがな
困るなぁ・・・ (スコア:0)
811SHを目覚まし時計として使っています。
時間ずれたら一番困る機能なんだが・・・
これを機に普通の時計を買えという事かな（＾＾；
Re: (スコア:0)
82xあたりに買い替えろという事です。
普通の時計で、曜日＋祝日対応アラーム付、毎日止めた後のセットの必要もない
となると、なかなか選択肢ないよね。
Re: (スコア:0)
通信機能や変更UIが無いと一部祝日(春分・秋分の日)が2月の政府官報 [kantei.go.jp]に記載の暦要項 [nao.ac.jp]で本確定するので困るのですよね。
Re: (スコア:0)
82xとは？
Re: (スコア:0)
うちのN504iちゃんは2099年まで行けるのにだらしねえなぁ(さっき試してみた)
俺が死ぬのが先か、504ちゃんが死ぬのが先か