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日記

clayの日記: 接続詞 18

日記 by clay

オフトピなので日記に書きます。
#3622148
>一般的には、年齢を経ると分別や正常な判断が出来ると期待されます。
>だから若年者には無い権力を託されるわけです。
>故に歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は、老害扱いされても仕方ありません。
>何せ、経験と権力をベースにした影響力は、若者のそれとは段違いですから。

コメント
>上4行、全く論旨の繋がりのない文章が「だから」「故に」「何せ」で繋がれていて笑った。

自分の文章が独特なのはある程度理解しており、なんとかまともな日本語が書けるようになりたいのですが、
笑われたポイントが分からない、、、、 どこが変なのか、識者の方教えていただけたらありがたいです。
このままだと、接続詞が使えない人間になってしまう。

私が無意識に用いている用法は、以下の指摘通りなのでしょうか?
>こういう文章のばあい、接続子は接続じゃなくて列挙なんだよ。
接続子てのもあるのでしょうか?

一応ネイティブなのですが、いろいろ崩壊してきた。

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  • by Fortune (6210) on 2019年05月28日 10時58分 (#3622438) 日記
    読み解けないことないけど、順番に読むと混乱するかなぁ。ぐらいですね。

    勘違いしてるかもしれないけど

    1.一般的には、(略)
    2.(1.からの結論1)だから若年者には(略)
    3.(1.からの結論2)故に歳を経ても(略)
    4.(2.を理由とした3.の根拠補足)何せ、経験と(略)

    という段取りを並列に順序だてて書いたもんだから、混乱したのかも。
    接続詞的には、前の行を受けて次の行を展開となっている印象ですし。
  • いろいろ興味深くコメント読ませていただきました。

    「故に」の部分で違和感を感じる方が多いようですね、
    確かにちゃんと意識して使っておりませんでした。
    勉強になります。

    まとめての返信で申し訳ありませんが、
    ありがとうございました。

  • by Anonymous Coward on 2019年05月28日 8時50分 (#3622308)

    接続子って言うと端子とか識別子とか工学の匂いがする

  • by Anonymous Coward on 2019年05月28日 10時19分 (#3622390)

    分別を期待される大人にあるまじき行為は、老害といわれても仕方ない。

    くらい簡潔に書けばよかったのかな?
    元の文章が間違っているとは思わないけど、文章からは書いた人(clay氏)が一言で本質を言い表さずに(敢えて)言葉を重ねて説明する、めんどくさい人という印象を受ける。

    • >言葉を重ねて説明する、めんどくさい人という印象を受ける。

      そうですね。確かにめどくさい文章でした。
      あまりに簡素に書くと揚げ足取りする人が多数出る可能性が上がるので、
      くどくど書く癖がついてしまったのかもしれません。

      ご意見、ありがとうございます。

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2019年05月28日 10時32分 (#3622407)

    >故に歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は、老害扱いされても仕方ありません。

    の部分が特に違和感。

    「故に~行動をする人は、その権力を剥奪されても仕方ありません」ならまだわかります。

    「車の運転が正常にできるからという理由で免許が与えられているのです」
    「故に正常に運転ができないなら、免許を剥奪されても仕方がありません」
    という組み立てでないとおかしいかな

    • by clay (41656) on 2019年05月28日 10時41分 (#3622415) 日記

      確かに論旨の飛躍というか不連続性がありますね。自分の頭の中では繋がっていたのですが、、、、
      ただ、あまりにくどくど書くと、
      >言葉を重ねて説明する、めんどくさい人という印象を受ける。 [srad.jp]とのご指摘も頂くので、ますます難しい。

      ご意見、ありがとうございました。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        くどくど書いてくださいってことではなくて、
        「故に」っていう言葉は、こういうつながりが必要ということです、ハイ。

        元の文章では、3行目が2行目を全然受けてないので、「故に」が宙ぶらりんかと。
        「故に」がなくても良さそうだし。

    • by Anonymous Coward

      A: 一般的には、年齢を経ると分別や正常な判断が出来ると期待されます。
      B: 若年者には無い権力を託されるわけです。
      C: 歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は、老害扱いされても仕方ありません。
      D: 経験と権力をベースにした影響力は、若者のそれとは段違いですから。

      AとBを「だから」でつなぐのはまあいい。
      Cの文はABを前提として書くならば

      (にもかかわらず)歳を経ても若年者と同様の分別無い行動をとったならば、老害扱いされても仕方ありません。

      という仮定法で書くべき文を平文にしたうえ順接の「故に」でつなぐから違和感があるんだと思います。

  • by Anonymous Coward on 2019年05月28日 12時20分 (#3622506)

    ただ加齢のせいか文章を追うのがしんどくなってるので調子良い時じゃないと細かく追いません追いませんw
    他の方が言うように簡潔に書くというのもありますが、それはそれでなんかキツく感じますw
    別に気にされなくていいんじゃないでしょうか。

    • 私もおかしいとは感じなかったな
      どこをおかしいと思ってるのかがわからんレベル

      親コメント
    • 突っ込んでる側が元々日本語怪しい人で、文章の趣旨が理解できてないような印象を受けました。

      泡沫的なコメントとしてスルーして良いんじゃないすかね。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        主語というか、話の主体(この場合は「年寄り」)を脳内補完できないで読み違える人はいるでしょうね。

        >一般的には、年齢を経ると分別や正常な判断が出来ると期待されます。
        >だから(年寄りは)若年者には無い権力を託されるわけです。
        >故に歳を経ても若年者と同様の分別無い行動(をとる年寄り)は、老害扱いされても仕方ありません。
        >何せ、経験と権力をベースにした(年寄りの)影響力は、若者のそれとは段違いですから。

        ちゃんとつながってますね。
        別のところで「にもかかわらず~行動(をとる)」とすべきと書いている人もいますが、
        「故に」は「~仕方ありません」にかかっているとみればおかしくはありません。

        • by Anonymous Coward

          「故に」が「仕方ありません」にかかるなら、

          故に、歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は老害扱いされても仕方ありません。

          になるべきです。

          > 故に歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は、

          となっている以上、素直に読めば「故に」は「分別ない行動」にかかります。

          • by Anonymous Coward

            「なるべき」とやらの根拠が思い込み以外になんかあるのかね? それ
            ボクには読めませんでちゅから以外で

          • by Anonymous Coward

            読点に関しては微妙な位置に打たれたり、足りなかったりする文章が多いですからね。
            「素直に読」んで何か違和感があれば、一文全体をみて意味を取り直すということを
            皆やっていると思うのですが、大元のコメントした人とかはそうではないのかな。

            まして、今回の文章はそこまでの悪文ともいえないでしょ。このスレには普通に読め
            てる人がいるわけだし。

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