jaosの日記： マスゴミは世界共通なのか 23
日記 by
jaos
http://www.j-cast.com/2013/08/19181752.html?p=all
日本の報道機関は訂正報道をするのでしょうか。
http://www.j-cast.com/2013/08/19181752.html?p=all
日本の報道機関は訂正報道をするのでしょうか。
人生unstable -- あるハッカー
おもしろニュース (スコア:1)
特に害もない、おもしろおかしい話題って扱いで載せただけだよね。
誤報だったって話も、特に害もない、おもしろおかしい話題だから、載せるんじゃない?
こーゆーのを「報道」とか言って論っても意味ないと思うな。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
産経や読売も（コラムとはいえ）紙面に乗せてるのですよね。
これらは「報道機関」という認識でしたので。
因みに産経。まだ読めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130813/erp13081309480004-n1.htm [msn.com]
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。
それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。
あれ？
Re:おもしろニュース (スコア:1)
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。
嘘を嘘だと言って載せるのでない限り、その通りでしょうね。
でも、この程度の話、裏を取らないと載せない、という管理はしないでしょ、ってことです。「報道」って言うレベルじゃないからです。
それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。
それと一緒にするのは、議論が雑すぎるんじゃない? WaiWai問題は、意図的に捏造したけど、今回の話は、意図的な捏造ではない。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
やられたほうは意図的かどうかなんか関係ないですよ。
この程度って認識が間違っているのだと思いますね。
あと重要なのは権威ある報道機関の名前で公表されていること。
# こいつらが報道機関かどうかの議論はおいとく。少なくとも社会的には週刊誌や東スポなんかよりはそういう扱いとみていいでしょう。
裏を取らずに発言が許される立場じゃないんです、報道機関ってのは。
なので、その立場を理解してない彼らを非難するわけですが。
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？
内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。
当事者にすれば噴飯ものの内容ですよ、あれは。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？
こんなアホな記事は、他の重要な記事とは、扱いが違うだろうな、とは思いますね。なんせ、世界仰天ニュース [msn.com]ですからね。思わないとしたら、メディアリテラシが足りない。
内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。
え? 私はどうでもいいと評価しています。
あなたの中では、政治・経済の重要ニュースと同列だと評価されているんですか? そりゃまたどういう評価基準なんでしょうか。
当事者にすれば噴飯ものの内容ですよ、あれは。
そりゃそうでしょう。当然訂正すべきだと思います。抗議があれば謝罪もすべきでしょう。
でも、実害は無いよね。むしろメリットがあったかもしれないくらいです。
なんつーか、こんなことを論っても、マスゴミって言いたいだけかな、って感じです。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。
件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。
しかし、そういう問題ではないでしょう。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。
だから、当然訂正すべきだし、当事者が抗議すれば、謝罪もすべきですね。前にも書いた通り。
いずれにせよ、そういう点について、当事者じゃない人間がとやかく言っても始まらないよ。当事者は全然気にしてないかもしれないじゃない。あなたは当事者? そうじゃないでしょ?
件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。
意図的な捏造と、意図的でないミスによる誤報を一緒にするのは雑な議論。ぜんぜんダメです。
ところで、WaiWai事件には、明らかな実害があるよね。毎日新聞は、そう言う意図的な捏造をチェックできない報道機関である、と言う評判が残ってしまった。
もちろん、誤報だって悪い評判は残るでしょうけど、世界仰天ニュース [msn.com]程度ですからねえ。世界仰天ニュースってタイトルに何を期待してるんだろう、って気がします。メディアリテラシ的に。今日の記事なんて、サンケイスポーツからの転載記事『虫歯で抜いた臼歯から復元！？ ジョン・レノンのクローン計画』ですよ。新聞記事だからって全部真に受けてたら、ダメでしょ。新聞にだって、こう言う記事は載るし、そう言う記事はそれなりのクオリティなんですよ。それなりの記事と、マジメな記事の区別がつかないなら、それはメディアリテラシの問題です。
もちろん、それなりの記事だって間違わない方がいいに決まってます。でも、それなりの記事を捉えて、報道云々と論っても意味が無い。最初からそれなりの品質なんだから。だから、そんなことをしていると、マスゴミって言いたいだけかな、と見られてしまうんです。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
ところで、WaiWai事件には、明らかな実害があるよね。毎日新聞は、そう言う意図的な捏造をチェックできない報道機関である、と言う評判が残ってしまった。
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？
じゃぁ実害あるんじゃない？
捏造も他所のソース垂れ流しでも、自分の名前で報道してるのだから責任は同じですって。
それにそもそも毎日のあれはお高い媒体じゃなかった。
面白ニュースたって、煽りだろうが、誘導だろが、事実の矮小化であろうが、嘘を言っているわけではない、そこが大事。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬鹿記事と見抜いたのかもしれませんが、読売のコラム担当者はしっかりスペイン人を馬鹿にしてるわけです。
マスメディアにとって報道に責任を持てるか否かは重要でしょ。そして週刊誌と違ってそれが求められる媒体だってことです。恐らく彼ら自身も自負しているでしょう（ここは推測で言ってるけど）
だから非難されるし、非難する。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？
「も」じゃないね。意図的な捏造記事ではないんだから。
しかし、誤報を「チェックできない新聞」であることには違いないですね。ただし、「世界仰天ニュース」みたいな、どーでもいー記事で。
これは決して褒められたことではない。だけど、報道が云々、と論うようなもんか、というと、そうレベルの話じゃない。
これと例えば、教科書検定誤報みたいなものと、同じだと考えるなら、そのメディアリテラシの無さの方が大きな問題です。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬鹿記事と見抜いたのかもしれませんが
あなたは見抜けなかったんですか? そこが一番の問題なのですが。
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
読売のコラム担当者はしっかりスペイン人を馬鹿にしてるわけです。
あなた、スペイン人なの? 当事者でもない人達が被害を訴えるようになると、おかしなことになりがち。言葉狩りなんかを見ても明らか。やめた方がいい。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
意図的であれ、なんであれ、発信した責任を負うものですよ。
それに、どーでもいい記事と言ってますが、そもそもそこが間違い。
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
誰にでも出来ているわけないじゃん。
でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
誰にでも出来ているわけないじゃん。
たとえば、政治・経済面に載っている記事と、世界仰天ニュース [msn.com]の記事の価値区別がつかない人ってのは、皆無ではないでしょう。しかし、大多数とは到底思えません。
ネットでそう言う意見をたくさん見る、ということはあるかもしれませんが、声の大きいバカが少数でも目立つのは、ネットの理ってもんでしょう。
ところで、あなたはどうなんですか? もう何度も聞いてるんですが。
でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
そんなことはありません。海外バカニュースを見つけたのでを、バカニュース扱いで埋め草 [goo.ne.jp]にする。新聞でも普通に行われることです。
繰り返しますが、そーゆーバカニュースは、最初からそれなりの品質でしかないので、報道云々と論うのはヘンです。
また、新聞に載っている記事が、すべて最高の品質だ、と考えるのは、メディアリテラシー的に間違っています。実際、バカニュースも載ってるからです。世界仰天ニュース [msn.com]がその実例です。
なんつーのかな。マスゴミって言いたいのはよく解るし、マスコミにそう言われるだけの理由が無いとは思わないんだけど、こんなことじゃなくて、他に指摘すべき重要なことがあるんじゃない?
Re:おもしろニュース (スコア:1)
他に指摘すべき重要なことがあるんじゃない?
それはそれ、これはこれ、じゃない。
ところで、あなたはどうなんですか? もう何度も聞いてるんですが。
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。
流れで解ってると思いましたが。
とろこで、それが何の関係が。私が馬鹿だと個人攻撃したいの？
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。
それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。
つか、ある種の権力である以上、求められてもおかしくはない。
斜に構えたって仕方ない。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。
であれば、メディアリテラシの不足が一番の問題です。既に指摘した通り。
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。
あなたは例えば、東京スポーツの一面記事が誤報だと騒ぎませんね。
一般紙では、さすがに一面記事にそういう品質の記事は載せない約束ですが、一方、海外仰天ニュース [msn.com]の様な記事が載らないわけでもありません。世の中、そう言う決まりなのです。それが常識と言うことです。これも指摘済み。
その常識を知ったうえで論うならそれなりに意味がありますが、そうでないなら、自ら常識知らずを公言する以上の意味を持ち得ません。
それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。
メディアと雖も、リソースは有限でから、すべてに最高の品質を保証することは不可能です。
だからと言って、誤報を糾弾してはいけない、と言う話ではありません。高い品質が要求される記事に対しては、糾弾されてしかるべきです。
私が馬鹿だと個人攻撃したいの？
自分の誤りを指摘してもらったことに対する態度としては、どうかと思いますが。
無知は誰にでもあり得ます。私にも当然あります。仕方ありません。
問題は、その指摘に対してどう言う態度を取れるかです。
メディアの過ちを糾弾するのなら、自らの過ちについてもそれ相応に省みるべきでしょう。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
こちらも何度も言っていますが、三流ゴシップではないのです。
一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
勿論誤報を載せることもあるでしょう。
しかし、それにはそれに対する対応をとるものです。
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。
誤報を出したことに対して、為すべきことを為さないメディアについてです。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
ははあ。自分の誤りを認めない、と。海外仰天ニュース [msn.com]の様などうでもいい記事が載っている実例もあるというのに、どうしても認めない、と。
そう言う人が、メディアの誤りを糾弾しても、説得力に欠けると思いませんか?
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。
そりゃそうでしょうよ。メディアだって、自身の誤り・誤報の話は、そもそもしてなかったはずですね。
でも、誤り・誤報があれば、それを指摘されることはある。それを訂正せよ、と言われることもある。自らの文章を広く公開する以上、それは仕方ありません。それが嫌なら、チラシの裏に書いとけ、って話です。
で、あなたはどうですか?
あと、自らの誤りを指摘してもらったことに対して、「どうも話をずらしたいようですが」なんて毒づくのは感心しませんね。
# 誤報を訂正しないメディアに劣るとも勝らない(笑)。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
あなたほどではありませんがね。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
いえいえ、ご謙遜を。あなた程の常識知らずではあり得ません(笑)。
間違いを指摘されたときは、内心悔しくてもぐっとこらえて、「ご指摘感謝します」と返した方がカッコイイです。
黙って引き下がるのが次善策。
あなたへの一番お勧めは、チラシの裏ですが(笑)。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
一度、ご自分で実行されることをお勧めしますよ。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
一度、ご自分で実行されることをお勧めしますよ。
ご心配なく。君に言われるまでもなく実行してるよ。
私やメディアのことを心配するより、自分のことを心配するのが先だ、って言われてるのが解らないかな? それが解らないようでは、メディアリテラシ以前の問題だよ。小学校辺りからやり直さなきゃいけない。
もし、解ってやってるんだったら、君にメディアの誤報を批難する資格は無いし、報道のあり方を語る資格もない。
どうしてもやりたきゃやってもいいけど、滑稽。やればやる程滑稽。ちょうど今の君みたいに。自覚しておいた方が良いね。
夢見すぎです (スコア:1)
番組は関東ローカルで日曜朝5時台にしか流さない国ですよ。
世界一信頼できるメディアってどこなんだろ？ (スコア:0)
なるべく中道的で、客観的な報道内容で、正しく、間違ってたらすぐ訂正するメディア。
（報道される側への配慮も多少はする。）
タイトル名で検索したら
最も信用できるメディア調査 NHK30.1％、民放6.6％、「ない」が31.9％
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/17/216/index.html [mynavi.jp]
がヒットした。┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
報道大賞とか見てるとセンセーショナルな内容か、スクープか、みたいなものばっかり。
生き残りのためには仕方もないか。
しかし「中道的で、客観的な報道内容」賞ってのはいずれ作ってほしいところだし、そういう風潮になりつつあると思う。
Re:世界一信頼できるメディアってどこなんだろ？ (スコア:1)
中道的で、客観的な報道内容で
言いたいことは解るんだけど、実現は困難。
まず、中道を定義する必要があるよね。できる? 僕はできないと思うね。
できなければ、次善策として客観を目指すことになるけど、これも難しい。そもそも、限られたリソースで、無数の出来事からどう取捨選択するか、ということですら客観的に実行することは不可能だと思う。
可能なのは、一切取捨選択せずに垂れ流すくらいじゃないかな。これは、価値があるニュースも下らないニュースも同列に扱うということだけど、そんな報道機関は利用されないと思う。ゴミ記事だらけなので。
以上は、よく言われる議論なので、そのくらいは抑えた上で中道的とか客観的とか言わないと、ダメだよね。
しかし「中道的で、客観的な報道内容」賞ってのはいずれ作ってほしいところだし、そういう風潮になりつつあると思う。
その賞を審査する機関が中道的で客観的であることは保証できるの? そもそも、賞ってのはある価値に基づいて順位を決めることだけど、その価値観は本当に客観的で中道的なの?
「そう言う風潮」なんてものは、無いと思います。普通に考えれば、そんなものは有り得ないので。
よっぽど画期的な発明・発見でもあれば話は別ですが。
話題をビルつながりで変えてみるとか (スコア:0)
中国のあのビルは建てられるのか？とかね