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日記

jerry_fishの日記: 病院の話 11

日記 by jerry_fish

大病院での「紹介状無し」の診察料を患者に全額負担させる案、2016年度を目処に導入へ議論

一週間以上前のトピックなのに、まだ少しずつだけどコメントついてる。
関心の高い話題なんだなあ……って、
自分も現在、大学病院に通院しているので他人事ではないんだよね。

診療所クラスのやぶ医者にあたりまくると大きな病院いきたくなるってのも経験上判るし、
軽い病気で大学病院のリソース食いつぶすなっていうのもよくわかる。

風邪の度に咳が止まらず、処方される咳止めが全然効かず
っていうことが10年以上続いて医者不信になったことあるし、
腱鞘炎で右手がまともに使えず、数軒整形外科を回っても成果でず、
掛かりつけの内科医に相談して、
改めて病院探しからやり直した経験あるし。

とはいえ、現在通ってる大学病院の形成外科は毎回3時間待ちで、
それだけで1日潰れるし疲れるし、
外科に入院中に持病の胃炎悪化して臨時の診察必要になったものの、
外科医が全員で払って病院に居ながら診察を受けられず、
他科の診察を受ける場合は、入院している科の医者の診察が必要って院内ルールのせいで
悶絶しながら1日過ごし、結局診察受けられなかったって経験もあるので、
患者の立場から、軽症患者が大病院のリソースを食い潰すなって言いたくもある。

大病院に行くのに紹介状無いと高くなるのは仕方ないとおもうのだけど、
手術後の定期健診が3か月~1年おきなので、
毎回、自動的に選定療養費がかかるのかと思うと辛いものが……。
医師の指示による紹介状の無い診療は選定療養費免除になって欲しいなあ。

個人的には病院の規模と医者の腕の良し悪しって、あんまり相関無い気がする。
市民病院クラスの中規模総合病院よりも、
其処らへんの町医者の方が腕が良かったことも多いし、
大学病院の勤務医が全員腕が良いわけでもないしね。
自分の経験では、市民病院クラスの医者が一番腕の良くない医者が多かったかな。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • もう10年以上大学病院に通ってますが、半年置きでも選定療養費を請求されたことは無いですよ。6月に行ったところですが、次回予約は1月、6ヶ月以上空いています。

    個人的には病院の規模と医者の腕の良し悪しって、あんまり相関無い気がする。

    だいたい「ヤブ」と噂されるのは中堅クラスの病院ですね。開業医は悪い評判が立てばすぐつぶれるけど、ある程度の規模だと広域医療システムに組み込まれるので客が途絶えることはないわけで。大学病院とかでは未熟というのもあるので一概には言えないですね。町医者は診断書のみを書くようなのまで居るので、診療所があるからそこへ行けというのは何か違うなあ、と。

    一連の話で出てくる「かかりつけ医」というのが自分には上手く理解できない概念です。具合が悪くなければ診察は受けないですし、若ければ企業の健康診断程度でしか医師と関わることはないはず。結局、医者というのは普段から関わるものではない。医師へ掛かりづらくすることで医療保険の給付額を押さえたいだけにしか見えなかったり。

    • by jerry_fish (32739) on 2014年07月17日 8時49分 (#2640789) 日記

      >開業医は悪い評判が立てばすぐつぶれるけど、
      >ある程度の規模だと広域医療システムに組み込まれるので客が途絶えることはないわけで。

      まさにこんな感じ。
      地元の昔はこの診療所1軒だったから殿様商売で成り立ったんだろうなというやぶ医者もいますが、
      新しい開業医は基本、腕の良い医者多いですね。少なくとも私の地元では。

      風邪程度でも市販薬のんでも回復しないとか、軽症のときに同じ医者にかかり続けることで、
      かかりつけ医ができていくと思います。
      なので、医者に掛かる必要が無い人には難しいでしょうね。

      --
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    • by jerry_fish (32739) on 2014年07月19日 12時22分 (#2642187) 日記

      今春から大学病院に通院し始めたので、
      定期健診時の算定療養費がきになってました。
      情報ありがとうございます。
      今年の医療費が100万超えそうな勢いなので、
      少しでも出費が少ないとほっとします。

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    • by Anonymous Coward

      行きつけが決まってると過去のカルテ見てもらえるから
      普通だったら見逃すけど普段とちょっと違う症状に気づいてもらいやすくなるんじゃないの?

      複数医にかかることの時間版というか

      • by jerry_fish (32739) on 2014年07月17日 9時05分 (#2640796) 日記

        私の場合ですが、
        効かない咳止めがあるので、風邪をひいて咳が強めにでるときはかかりつけ医にいってます。
        症状軽いと市販薬で済ませますが。
        後は薬の副作用が出やすいので、1人の医者に診察してもらった方が良いとか、安心とかありますね。
        専門外のことでも診てもらってますが、
        大したことないから自分で診察とか、
        「多分、たいしたことないと思うけど、念のため専門医にみてもらって、紹介状出すから」とか
        その場で近場の医者に電話したうえで、
        「今すぐ紹介状出すから、この後、専門医のところいって」まで
        色々な指示が出ましたが、過去の病歴とか相談内容が反映されていることも多いです。

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      • それがどれだけ一般的な話なのかということ。もう一つは「総合診療医」みたいな能力を求められる医師がどれだけ存在するのかということ。かなり絵空事に近い印象があるわけで。

        例えば会社員だと通勤してちょっと離れた場所に居住することがあると思います。職場で調子が悪くなれば職場に近い診療所に、夜間休日になれば自宅に近い診療所にといった感じになる。「かかりつけ」という形で固定化できるか、また出先で掛かった情報を「かかりつけ医」にどう集約するか。

        「かかりつけ医」として適切な能力を持つ医師の基準はどうなんでしょう。自身の専門外の領域に「気づく」か。もともとそういう横断的な検査の機会として健康診断があるわけだけど、それで足りないのはどういう場合かな。またある症状で医師に掛かった場合、その症状以外の病気に医師が気づいてもらうことを期待してよいのかという話もあります。検査で数値として引っ掛かる程度なら、飛び込みで掛かった医師でも可能ではないかと。

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        • by jerry_fish (32739) on 2014年07月19日 11時55分 (#2642172) 日記

          持病でもないと集約は難しいでしょうね。
          私の場合は胃炎持ちなので、体調崩すと胃炎悪化、薬の副作用で胃炎悪化となるので、
          頻繁に消化器内科を受診するし、昨日も別の病院の処方見せながら、
          抗生物質出てるのに胃薬足りてないから追加とかフォローしてもらってます。
          でも普通は別の医者の処方チェックなんて面倒でやらないらしいので、
          まあ難しいというか・・・・・・。

          --
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          • by shibuya (17159) on 2014年07月19日 12時07分 (#2642182) 日記

            >普通は別の医者の処方チェックなんて面倒でやらないらしい

            おくすり手帳に記載されない院内で注射された薬剤とか大衆薬はどっちみち記録照合できないから患者本人がその都度理マインドしないといけないワナもありますね。薬をいっぱい盛ることに慣れている医師は大衆薬のリスクをかなり低く見がちだし。

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            • by jerry_fish (32739) on 2014年07月19日 12時27分 (#2642192) 日記

              大衆薬のチェックなんかは薬剤師が担ってますね。
              サプリメントなんかのチェックもしています。
              病院で点滴や注射をしたか聞かれることもあります。
              院内処方の頃は別の医者の薬など、チェックはいったことありませんでしたが、
              院外処方に変わってからは、薬剤師による投薬チェックが厳しくなってます。
              月1~3回ペースで通院していますが、年数回は病院に処方の問い合わせ入りますし。

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  • by Anonymous Coward on 2014年07月17日 2時28分 (#2640731)

    医師の指示があった時点で紹介状付だと思いますが。
    診療を始めたら終了までは紹介状が有効でしょう。
    だいたい通院一回で診療が終わることなんてまずありませんので。

    開業医が中大規模病院掛け持ちしてることもあります。マイナーな診療科だと結構多い。
    市民病院は自治体によっては部落枠とかありますからねぇ。
    部落枠で医大を裏口入学させて医者に仕立て上げてるから、当然能力はない。
    発覚してるのは昔の話ですが、はてさて。

    • 治療終了までは何の問題もないのですが、
      治療終了後の経過観察と検査が……。
      検査が3か月後とか6か月後とかなのですが、
      受付の壁に「最後の診察から3か月超えると初診扱いになります」と書かれているので、
      検査のために紹介状用意しないと駄目なのかな?
      月1~2回通院中の町医者(かかりつけ医)いるから
      必要ならかいてもらえるけどさ、と思ってます。

      開業医が大病院勤務と掛け持ちって結構あるんですね。
      友人親が通院した開業医が同様で、対応早くて腕も良かったと言ってました。

      --
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