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日記

maiaの日記: ラーメンとは料理名ではない 18

日記 by maia

ラーメンを食していて思うのだが、これは料理を指すのではなく、料理の形式というかカテゴリーを指すのだ、なと。汁ありのラーメンに限っても、店ごとに全く違う料理である(チェーン店は除く)。どれも、それはそれでおいしいが、これがラーメンなら、あれはラーメンではない。あれがラーメンなら、これはラーメンではない、という具合だ。ラーメン界には、牛丼とカツ丼と天丼くらいの差が普通にある。牛丼とカツ丼と天丼は、それぞれ別の料理だ。と同じことが、ラーメン界では、醤油ラーメンや味噌ラーメンの名の元で、普通に生じる。

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  • by nemui4 (20313) on 2018年08月30日 7時14分 (#3470955) 日記

    塩や醤油ラーメンだとだいたいベース的には同じものでそんなに変なものは無いけど。
    味噌だけは千差万別で元にどんな味噌を使ってるかでものすごく味が変わるので油断ができないと思ってます。

    昔々、新しくできた味噌ラーメン屋に入ると、普通(ってなんやろ?)の味噌汁に麺を突っ込んだだけみたいなのに出くわして完食できずに撤退。
    三ヶ月後にはお店がなくなってたので割と皆さん同じ思いだったらしい。

    そういや、カツ丼も今はバリエーション多いですね。
    めったに食べないので詳しくないけど。

    • by maia (16220) on 2018年08月30日 10時17分 (#3471067) 日記

      豚骨ベースでも醤油ラーメンと言いますし、いわゆる東京ラーメンの醤油ラーメンとは全く別物です。また、同じ家系の醤油ラーメンに限っても、店によって、似て非なる場合があります。見た目が殆ど同じでも、味も(全く別物ではないが)違くて、別の領域にあったりします。

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      • by nemui4 (20313) on 2018年08月30日 10時30分 (#3471078) 日記

        塩とんこつとか醤油とんこつとか、最近はバリエーションがものすごく細分化されてますね。
        ダブルスープやら煮干しや鯛やアサリやらいろんな魚介スープも増えてるし。
        脂とか含めて足し算しまくってどろっどろに濃いのもそれはそれで受けてるみたいだし。
        人の好みも千差万別故、この業界がどこに行くのか、何が流行るのかは神のみぞ知る。

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    • by nnnhhh (47970) on 2018年08月30日 10時40分 (#3471088) 日記

      昔々関西での話

      > 普通(ってなんやろ?)の味噌汁に麺を突っ込んだだけみたいなの
      これに遭遇して(ついでに石鹸のような冷たいチャーシューにも)食べきれずつんつんしていたところ、
      ガラッとドアが開いて「ここの味噌ラーメン美味いんだよ~」とか言いながら人が入ってきて衝撃を受けました

      需要はあるようですよ

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      • by nemui4 (20313) on 2018年08月30日 10時48分 (#3471097) 日記

        >需要はあるようですよ

        人の好みは千差万別ですね。

        都内某所でたまたま入った「なんとか系」で。
        入ってすぐに店の中で立って待ってる人が増えてきて「ここって美味しいんだ」とワクワクしてたけど、ひとくち食べて

        >・・・食べきれずつんつんしていたところ、

        の状態に。

        お店には悪いけど半分以上残して退店。
        食券制の店はこういう時に逃げやすいので楽。

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    • by maia (16220) on 2018年08月30日 21時23分 (#3471533) 日記

      >カツ丼も今はバリエーション多いですね。

      カツであるという時点で、味の基本線と食感が決まってくる気がします。これは牛丼でも天丼でも、それぞれに於いて一緒です。バリエーションとかアレンジはあっても、カツ丼、牛丼、天丼の枠からは出てない気がします。

      例えば焼肉丼を出したら、それは牛丼でも豚丼でもなく、焼肉丼です。しかしラーメンに於いては、焼肉丼と牛丼を同じ料理名で呼んでいるような感じです(物のたとえです)。

      まあ個人の感じ方なんで...

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      • by taka2 (14791) on 2018年08月30日 22時48分 (#3471582) ホームページ 日記

        卵とじカツ丼とソースカツ丼では、「味の基本線と食感」はかなり違うと思います。これを同じ料理とするのは、牛丼と焼き肉丼を同じ「肉丼」だと主張するぐらいの暴挙。

        ラーメンは料理名ではなくカテゴリ名だというのは同意しますが、
        丼というカテゴリの中で、カツ丼はサブカテゴリ化してるレベルということで

        #「ハンバーガー」も、挟まれてるものがハンバーグパティと限らなければ、挟むほうもバンズとはかぎらないし、かなりフリーダムなカテゴリー化してる気がします。
        #モスのとま実バーガーとか、ドムドムのカマンベールバーガーとか、頭おかしい。

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        • by maia (16220) on 2018年08月31日 0時02分 (#3471617) 日記

          >卵とじカツ丼とソースカツ丼

          もちろん、それらは料理としては別です。ただ、カツがカツである事が重要だと思います。そこを大事にした上でのバリエーションであって、例えて言えば、豚骨系の同一ラーメン店の醤油ラーメンと味噌ラーメンくらいの違いでしょうか。

          多分、店による違いが大きいのでしょうね。どんな料理でも、これが○○なら、今まで食ってきた○○は何だったんだ、という事はあるかと。

          ハンバーガーがフリーダムなのは、だいぶラーメン界に似てると思います。

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  • by akiraani (24305) on 2018年08月30日 9時00分 (#3471005) 日記

     昔ちょっと調べたことがありますが、ラーメンというのは日本発祥の料理ですが、もともとの言葉(拉麺)の意味としては麺の種類を表す言葉らしいです。(ただし諸説あり)
     早い話がスパゲッティと同じ、ミートソースだろうがカルボナーラだろうがペペロンチーノだろうがスパゲッティには違いないというこなので、丼ものの例えは極めて適切といえるのではないかと。

     ただまあ、拉麺自体は「手打ち麺」を指すらしく、日本でラーメンと呼ばれている料理の中には拉麺ではないものが混じっているということになりそうですが。
     スパゲティの例で例えるならリングイネをスパゲッティと呼ぶようなもの……ってこれもありそうな話ですな。

     そうえば、~丼といいつつ、どんぶりに盛ってないものもありますな。ロコモコ丼とか、たいていは深皿に盛り付けてありますし。

    --
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    • by Anonymous Coward

      だんだんとパスタ勢が押してきてるな

    • by Anonymous Coward

      刀削麺
      猫耳麺
      とかっすかね他の種類の一部

    • by Anonymous Coward
      さらに話は脱線しますが、
      中国語で「麺」(簡体字で「面」)は、小麦粉をこねて成型して作った食べ物全般を意味します。
      なので、餃子や肉まんも「面」です。詰め物が入ったラザニアなんかもパスタですので、中国語の「面」は、言葉の意味範囲的にパスタと近いものがあるかもしれません。
      極端な例だと、パンは中国語で「面包」と、これも「面」の一種です。逆に、蕎麦粉で作る蕎麦は(つなぎに小麦粉がはいってるものの)「面」ではありません。
      日本でいう「麺」、細長い形状で、パスタでいうとロングパスタに相当するものは、中国語では「面条」といいます。
      さらに、成型方法で細分化され、両手で引っ張って2つに折り返して、また引っ張ってという方法で作るのが「拉面」です。「拉」は引っ張るの意味ですので、そのままですね。
      この「拉面」は食感としては、日本のうどんに近いと思いました。といっても、太さのバリエーションはたくさんあり、ある店に行ったときは10種類以上から選べました。
  • いわゆる黄色い縮れた麺。

    元祖中国の麺料理を一通り食べてみれば、日本の「ラーメン」の共通項が見えてくると思うぞ。

    • by Anonymous Coward

      かん水(アルカリ塩水溶液、「かん」には幾種類かの漢字が充てられるらしい)を廃し、卵白を使用する事があるから、灌水で練った麺とは限らない。
      果ては小麦粉ベースでなく、コンニャク他をベースとした麺の場合もあるらしい。

  • by Anonymous Coward on 2018年08月30日 18時33分 (#3471396)

    ラーメン(라면)とはラーメンタイプの即席麺を意味する。

  • by Anonymous Coward on 2018年08月30日 20時37分 (#3471500)

    牛丼とカツ丼と天丼って別の料理ではなく丼ってカテゴリーなんじゃ。
    あれが○○なら、これは○○じゃないとか、カレーとか他にも色々ありそう。
    カテゴリー内がカオスって意味では個人的にはパンが一番の気がする。

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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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