maiaの日記： キャッシュレス決済ポイント還元や食品の軽減税率など消費税値上げ影響緩和策 173
日記 by
maia
2019年10月に予定されている消費税率8％から10％への値上げだが、色々と消費や経済への衝撃を和らげる方策が考えられている中で、２点注目したい。一つはキャッシュレス決済の買い物に対して国が2％のポイント還元を行うというもの。対象はよく分からないが、どうやら中小の店舗で、還元は国が消費者に対して行うという（FNN、MBS）。キャッシュレス決済には（よく分からないが）モバイル決済やクレジットカード決済も含むようだ。また店内で飲食すると（イートイン）消費税は10％だが、持ち帰りだと消費税は8％という軽減税率もある。現場と消費者を混乱させる可能性が指摘されているが、この制度とキャッシュレス決済ポイント還元の関係はどうなるのか？（そこか）
そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ (スコア:5, すばらしい洞察)
新聞は自分たちの軽減税率ゲット優先したために，
消費税アップ自体の中止の世論を作りきれなかったというか，裏切り者なのだよなあ。
そういう意味では一定の効果はあったと思われる。
ただ，どうやったって消費は落ちるよ。そういうもんだもん。
消費税増税は，消費が落ちても，トータルの税収入が増えれば成功なわけで。
個別の免税策は消費の下げ幅を少しでも抑えるためなんだろうけど，それに掛かる手間を考えるとねえ？
手間が増えるってことは経費も増える。税収が増えたけど歳出が増えたって，それは笑えねえような。
Re:そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ふるさと納税だって返礼やら管理コストやらで殆ど意味のないことになってるし、役人も国民もバカぞろい。
Re:そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ (スコア:1)
そもそも庶民の側に朝三暮四を歓迎し過ぎる傾向が酷すぎて、税負担の社会的議論なんて出来る状況じゃない。
小売店や決済システムによる割引やポイントバックに晒されて、金銭感覚が麻痺してしまっている。
複雑化して本来の価格を隠そうとする行為が、逆に歓迎されるんだから、そりゃやるよね。
Re:そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ (スコア:2)
Re:そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ (スコア:1)
ゼロサム思想というか、誰かが困れば自分が楽になるという発想が強いよね
だから制度が複雑になって政府が困ればそれは良いことだという感じ
Re: (スコア:0)
他人をバカにして留飲をさげて満足して正当な権利は主張しなくなってるね
本当にチョロい
みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:0, 興味深い)
所得税の累進性の強化で、かつ税収増が公平な再配分につながると信じられる限りではね
> そもそも増税を喜ぶ国民はいねえ
大手マスコミは世論が累進課税の強化に向かないよう、漠然とした増税忌避に向かうよう誘導してるんです
騙されてはいけません
朝日新聞や毎日新聞は議員数と歳費を減らせと主張しています
それも「議員は金持ちの特権階級だ」と庶民の嫉妬を煽る
しかしそうすると貧乏な庶民派議員だけが痛い思いをし、貧乏な人の要望はますます届かなくなる
これが奴らの狙いです
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:2)
現役世代の収入が増えるハズなんですよ。そこをセットにしないのが，いまの政府の限界。
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:3)
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:1)
消費税を増していくのはあまりお勧めできない
消費税は景気に関わらず変動量が少ない特性がある
これは結果的に、不景気の時に比較的税率が高く、好景気の時に比較的税率が低くなってしまう。
政府運営は安定するが、国民・企業は長期的に酷い目に合う。
変なキャッシュバックは困るが、やはりキャッシュバック系の方が経済が安定させやすい。
負の所得税等シンプルな税制でやるべきだと思う。
消費税は他の税制と比較して透明度が高くとりっばぐれが少ないことは良いことなのではあるけれど
色々特性が良くない
財務省からすれば、景気とかどうでもよくて如何にとりっばぐれがないかが重要なのであろうけれど。
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:1)
おやおや日本で最も巨大な税、社会保険料をさらーっとスルー。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA#%E6... [wikipedia.org]
所得税＋法人税よりも大きいぞ。
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:3)
キャッシュバックとか絶対ダメ。
Re: (スコア:0)
そして新聞屋たちが特権階級という非難には目を背けるんですね
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:2)
Re:みんな増税を待ち望んでますよ (スコア:1)
逆だ、新聞は縮退産業だから、軽減税率を適用しても、記者クラブ系メディアを黙らせるのに、最小の減税総額＝コストで済む。
もうBIでいいんじゃね？ (スコア:3, 興味深い)
貧乏人とか考えるからややこしくなる。国民全員に定額配れば良い。
収入が多いけどその分支出も多い金持ちはBIみたいな端金じゃあ割に合わないが、もともと支出の少ない貧乏人はそれで補填できるだろ。
ついでにBI実験っぽいこともできる。BIの実績作ってしまえば社会保障費の類いをBIに徐々に移行して行くことだってできるだろ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:2)
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:1)
とりあえず、ややこしいし非効率な軽減税率はやめて、負の所得税をぶち込んでくれって思う。
それでもって、健康保険と年金は税金へ、さらに地方税も国税に統一して、徴収システムを一本化してくれ。
徴収システムの大幅効率化とコストダウンしやがれ。
ここまでくればBIまであとひと踏ん張り。
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:2)
ホント軽減税率その他必要かどうかも怪しい特例、例外が多すぎる
シンプルに何故できんのですかね
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:2)
法案は通してるのだから，中止はもったいないしね。
自分としては，やるならやれ，その代わり，やりくりできるよう２％支出を減らすけどな派だったりする。
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:4, 興味深い)
まあ，やるのはかまわないんだけど，それこそ，軽減税率は一時棚上げで増税してもいいと思うんだよなあ。
増税以上に振りまく悪影響が大きいような気がする。
Re: (スコア:0)
Basic Interpreterでいいんじゃね？
Re: (スコア:0)
は？
Re:もうBIでいいんじゃね？ (スコア:1)
だから、消費税増税の緩和の名目でBIと類似の補填をするという形にすればいいだろって話。
軽減税率がもめるのはシステムとして煩雑なのもあるけど、対象製品をどれにするかで利害関係者が対立するだろ。でもBI形式で配ればそれらの対立は発生しない。
＃平等に割を食うだけだけどなっ
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
そもそも消費税そのものが駄目。旧式の資本主義を前提としすぎ (スコア:3, すばらしい洞察)
そもそも消費税なんぞやめた方が経済のためにもなるし税収も上がる。
消費税ってのは消費することにかかる税金だから、消費する事に対する罰として働く。たばこ税がタバコを吸う事への罰として働くように。
だからみんな、使うよりもお金を貯める。ためておいた方がお得だから。
だけど、そんな風にみんな金をためて使わないからこんだけ金余りになっててもインフレにならないんだよね？ちょっとうっかりすればデフレに陥る状況。
そんな状況でなんで消費税がいいんだよ。全く理解できない。
一方で、消費税を増税する分、法人税を減税している。法人税は利益にかかる税だから、利益を出す事への罰として働く。
するとどうなるかというと、税金に取られるくらいならと経費で使うようになるわけだ。お金を使うことを促進するんだよ。だが、これが減税された結果、内部留保は果てしなく積み上がっていく。金を貯めた方がお得な状況になっている。
法人税が個人の所得税のようなイメージで捉えられているが、所得税と大きく違うのはここ。
一方で資産課税や株関係への増税は行われていない。少なくとも実効税率は上がらない。
金余りで需要不足になっている今、消費する事への罰として働く税金を増税して、消費する事を推奨する税金を減税するなんてありえない。
これに比べれば軽減税率がどうのこうの等はほとんど枝葉に近い。
消費税をなくして、その分法人税を上げて企業に投資を促せ。あるいは、マイナス金利を全面導入して事実上の税金とせよ。その上で、強力に脱税を取り締まれ。
旧式資本主義が存在していた時代には確実にインフレが起きていた。それによって同じ金額を貯金しておく事で、実効的には目減りしていることになって貯蓄ではなく消費や投資を促す状態になっていた。それがなくなってデフレとなり物価下落が金利となる時代になったため、おかしくなってる。
Re:そもそも消費税そのものが駄目。旧式の資本主義を前提としすぎ (スコア:1)
財務官僚にとっては、消費税を下げて景気が良くなって税収が上がる、など、今どきで言えばエビデンスのない戯言なのです。そんな賭けをするくらいなら、確実に取れる消費税を選ぶ。
先にあるという100万円より、足元に落ちてる100円を拾うのが、財務にかかわらず官僚の基本的なスタンスです。
あえて言うならば、100万円を拾うために100円を無視させて国民をまい進させるのは、その方針を選んだ政治家の仕事。
// 経済学にもっと再現性があれば、官僚も違った対応を取ると思うけどね。
Re: (スコア:0)
ただでさえタックスヘイブンがどうとか言ってる状況で法人税増税はあり得ないなぁ。
今は我慢してる会社も節税始めるよ。
あと、消費税でなければいけない理由はリタイア済みの老人から取るためなんだよね。
だから消費税をガンガン上げて所得税を下げた方が良い。
所得税も基礎控除を引き上げて低所得者ほど恩恵が大きい形にすべき。
キャッシュレス支払い優遇ねぇ (スコア:2)
なんでまたって気もするがちょっとおもしろい
認定業者のカードで買えば…とかになるのかな?
新しいカードシステムとかやめてくれよ…
免許証やらマイナンバーカードやらも全部民間にやらせりゃいんちゃうかもう
icカードならなんとでもなるじゃろ
キャッシュレスで消費減税？ (スコア:2)
消費税、全商品で２％還元検討…中小店で決済分消費税、全商品で２％還元検討…中小店で決済分 [yomiuri.co.jp]
食料品含め、キャッシュレスに徹すれば、消費税増税がなかった事になるばかりか、場合によっては減税になってしまう。これがむしろ政策の要点かもしれない。
政府、カード手数料下げ要請へ 消費増税で [sankei.com]
実現するかどうかはしらないが、国策で手数料まで下げろという。中小にとっては手数料は大きい。でも大手でも手数料は大きい。カメラ屋のポイントはデビットだと現金同様だが、クレジットはポイントを減らして調整している。手数料値下げの恩恵は大手も同様で、それはいいが、2％還元＝減税は中小だけ？ どこで線引きするんだろう？
飲食店で期間限定のポイント還元もか。なんだかなあ。
Re:キャッシュレスで消費減税？ (スコア:2)
今時、中小の食料品店がどれだけ残っているのか、かなり地域条件が限定されそうだ。そういう地域で大手チェーン店は立場がないというか、不公平だということになる。もちろん食料品店に限らない。あと、中小の定義もどうするのか？
軽減税率とか無理なんじゃないかな (スコア:1)
なんか複雑すぎて。そこをこれから1年かけて詰めるんじゃないかと言われればそうかもしれないけど。
箱から出したこの散らかり具合がリーマン級の何かをでっち上げるフラグなんじゃないかと思えなくもない。
どうしてもやると言うんなら、低所得者層に一律お金配って終わりにした方が簡単だと思います。
キャッシュレスとかは期待しすぎかな。
Re:軽減税率とか無理なんじゃないかな (スコア:2, 興味深い)
負の所得税でいいんじゃないかねぇ。
あるいはそれすら面倒なら、一人頭で一律給付すりゃいい。
食料品の税を軽減するなら、どうせ庶民が消費する額は大差無いから、おおざっぱに見なしで差額分を給付すりゃいい。
低所得(食費低)ほど逆累進になるから福祉にもなる。
キャッシュレスってのは法の下の平等に問題がある(クレカ作れないとかハイテク分からないとか)。
ポイント給付とか国がやるって話があるけど、無駄なコストと「国が流通情報と個人動向を握る」リスクを考えなければならない。
っていうか、国(財務省とか国税庁？)がPOSデータ握りたいだけなんじゃないの？
下心が透けて見えるんだけどな。
ビックデータが云々とかで無駄な仕事増やそうと頑張ってるんじゃなかろうか…。
Re:軽減税率とか無理なんじゃないかな (スコア:1)
複雑なことに文句を言わせることで、増税自体へ非難が集中することを回避する狙いがあるんだろ。
実際、ここでも増税自体の非難はあんまりないじゃないか。
Re: (スコア:0)
仕様詰めるのに一年とか冗談だろとしか。
１年かけるのはシステム変更作業ですよ。
Re:軽減税率とか無理なんじゃないかな (スコア:3)
世論がドタバタ反応してると、サマータイム論もとりあえず引っ込んだから、効果はある。
見えない納税 (スコア:1)
軽減税率のため、複雑な作業や計算を消費者にも強いるわけでしょ。
これって、個人の時間・労働力・知能などを国に取られるのと変わらない気がするのだが。
一回毎は少しの手間・時間だけど、累積時間と自分の時給考えたら結構な額になりそう。
もうしこし徴税方法をシンプルにしてくれ。
Re:見えない納税 (スコア:1)
消費者は、提示された金額を払えばいいだけなので、そんなに計算することはないと思います。
手間が増えるのは、飲食関連の値段を決める小売の担当者と、
食品関連以外を含む、ほぼ全ての企業の事務担当者。
経費としての飲食も関わってきますから。消費税が2種類に増えるようなものです。
(消費税は国税部分と地方税部分の2種類に分かれるので、2種類が4種類に増えるといった方が正しいかも)
軽減税率に反対するのは「ちょっとの手間を惜しんでる食品小売だけ」というレベルの話ではありません。
軽減税率の導入がどれだけ厄介な代物か、雰囲気だけでも感じてみて下さい [nta.go.jp]。
消費税の軽減が目的と言いながら、事実上の物品税復活といっていい大改変です。
その是非については敢えて述べませんが、確実に手間は増えます。今から気が重いです。
キャッシュレス決済推進の本音は (スコア:0)
どうせ中小店舗の消費税中抜き対策だろ
電子決済にすれば売り上げが決済業者に筒抜けだから店で誤魔化せなくなる。
Re: (スコア:0)
QRコード決済会社は加盟店獲得のために決済手数料や振込手数料無料キャンペーンもやっていますが、それが終われば手数料がかかります。
クレカ決済も3～5%程度の決済手数料。
中小店舗にとってはキャッシュレス決済導入コストがかかる上に増税で売上減、さらに決済手数料などで利益減。
Re: (スコア:0)
日本銀行電子券でも発行して、国が全部まかなっちゃえばいいんじゃないかねぇ。
民業圧迫とも言えるが、通貨発行は国の専権事項だしな－。
ま、今の政府や官僚がうまくやれるとも思えないがｗ
デスマのあげく超絶使いにくいのができてきそう。
正直、国がキャッシュレスに誘導するのは、特定の決済業者優遇とも言えるから、ちょっとマズいんじゃないの、という気はするね。
少額なら現金で十分だし、高額ならクレカ使えるのが普通なんだから、キャッシュレスを今以上に勧める理由はあまりない…。
米国みたいに2000円より大きい札は使えないとか、中国みたいに偽札だらけとかではないし、500円玉という高額硬貨もあるからね。
財布が札や硬貨でパンパンにならない国なんだから、キャッシュレスの恩恵はあまりない。
Re: (スコア:0)
キャッシュレス決済導入コストには文句をつけるのに現金管理コストのことは完全に忘れてる！ふしぎ！
Re: (スコア:0)
決済手数料かな。
電子マネー企業から政治家への献金だとか裏金問題が後から出そう
どうせなら (スコア:0)
株式売却益にかかる税金も10%に揃えてください。
Re:これで文句なしに世界一重税の国だ！ (スコア:2)
世界一を名乗るのはおこがましそう。
税の国際比較
https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page13.htm [nta.go.jp]
ようやく韓国インドネシアに並んだくらいか。
#よく言われるけど無駄使いだけは辞めて欲しい
Re: (スコア:0)
輸出の戻し税って本来払う必要がなかった分が戻ってくるだけだから、増税の影響が少ないってだけで何の得にもなってない気が。
Re: (スコア:0)
世界一重税でも文句ないんなら別にいいんじゃない？
Re: (スコア:0)
「左巻き」の意味もわからず使ってる左巻きの人かな？
Re: (スコア:0)
戻し税と言われて税を支払うと受け取るのは、こりゃ新鮮だねえ。
Re:コンビニのイートインスペース、困るなぁ… (スコア:2)
イートアウト、つまり店のドアの外（の横の方）で食べるんじゃないですかね。食べた後のゴミは店のゴミ箱に入れさせてもらって（もちろん、ゴミは一切散らかさない前提）。自動車で来ていれば、車内で食うだけの違い。
高速のサービスエリアとかどうなるんだろう？