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日記

maiaの日記: 【新コロ】弱毒強毒? 6

日記 by maia

武漢型”コロナ終息も強毒化の懸念…感染研「変異」を発表

弱毒強毒って話はないでもないが、データあるのかな?

※タレこみになったのは手違い

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  • by saratoga (23467) on 2020年05月01日 19時06分 (#3807862) 日記

    強毒とか弱毒とか一体なに?
    変異するから、これまでの治療法や薬が効かなかったり、逆に悪いほうに作用してしまう可能性が出てくる。他国の治験結果が日本に適用できるかも慎重に調べないといけない。
    あと、日本の感覚で外国のことをくくるのは勘違いしやすい。他民族国家のアメリカ、移民の多いヨーロッパ。
    感染した人たちがウイルスからみてどういう属性なのか内訳が出てないのだから、国単位でくくってもあまり意味はない。
    そういう意味で北米や南米のネイティブアメリカンとか東南アジアの人たちは日本人と人種的に近そうだから、そこに適応したウイルスがまた日本に舞い戻ってくると、シンガポールのパターンになりそうな気がする。

    • by Anonymous Coward

       確かに厨二病的意見だね。
      典型的な日本人はパンデミックと核戦争を何度越えてきたんだ?と言いたくなる位、パンデミックや核戦争に強い生活習慣となっている(沃素を摂り過ぎて病気になるのは日本人だけと言っても良い状態)。

       それに対して欧米が惨状になっているのは、衛生観念が低いからだね。
      今でもおまるの中の汚物を窓から捨ててた時代と大差ないので、黒死病の再来になるのは必然だったりする。

       なお、コロナウイルスは変異しにくいので有名なエンベロープウイルスだったりする。

  • by Anonymous Coward on 2020年05月01日 14時20分 (#3807683)

    「日本で死者が少ないのに、アメリカやヨーロッパで猛威を振るってるのは強毒化したためだ」
    ということの理由づけに使ってる人もいるみたいですね。
    でもその理屈だとBCG仮説で出てきた、スペインとポルトガルの問題を説明できそうにない。

    しかも普通は感染拡大をくりかえすためには弱毒化する方が有利なのだから、
    突然変異して強毒化したウイルスが、弱毒ウイルスより広範囲に拡大するというのは
    考えにくい。そういうネタが好きな人が飛びついてるだけに見える。

    「突然変にして最強ウイルスに覚醒」というのは厨二病的には美味しいネタだけど、
    現実にはあまりありそうにないシナリオの一つですよ。
    「新型コロナは、中国政府が開発したウイルス兵器だった!」というのの同類。

    • by Anonymous Coward

      弱毒化して利点があるのはもともと致死率がバカ高くて感染拡散する前に死んでしまうような場合なので、
      今回程度の範囲であれば強毒化していてもおかしくはないと思う
      実際にそうかというとそれはわからんけど
      スペインとポルトガルの話はそもそもポルトガルは言うほど使ったなかったはずで、
      あまり議論に関係ないんちゃうかな

      じゃあ実際ヨーロッパあたりで強毒化してるんかというと
      それほどでも無さそうだと思うし、
      陰謀論みたいなもんだとは思うけどね

      • by Anonymous Coward

         ポルトガルは、日本株義務化→欧州発の予防接種害悪説で接種禁止→予防接種害悪説がフェイクだと解ったのでデンマーク株で再開だったはず。
        同様の話は西ドイツと東ドイツでもあるけど、人口密度説もあって決着していないはず。

         なお、パンデミック中に強毒化というのは前例がなかったはず。
        スペイン風邪は第一波の死亡率は高くなく、その後は若者の死亡率が上がったけど、サイトカインストーム説が主流のはず。

         そうそう、BCGサイコー説の裏で言われているのは、BCG以外の生ワクチンでもBCGほどではないけど予防効果あるんじゃね説です。
        ワクチンでできる抗体の強

        • by maia (16220) on 2020年05月03日 0時45分 (#3808549) 日記

          帯状疱疹予防で高齢者に水痘(水疱瘡)ワクチンを打つという話はありますね。高齢者といっても50歳以上(日本)なり60歳以上(米国)とか。かかりつけ医に相談すると打ってもらえる。
          帯状疱疹は実に馬鹿にならない病気で、帯状疱疹後神経痛になると、まともに歩けなくなる人もいる。

          肺炎球菌の予防接種は65歳児?に殆ど義務化みたいになってるけど(実際は「定期接種」)、帯状疱疹ワクチンはそこまで行ってない。

          親コメント
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