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日記

maiaの日記: スリランカLRT計画中止? 24

日記 by maia

スリランカで、日本の協力でスタート済みのLRT計画が停止された(ニューズウィーク)。停止なのか中断なのか撤回なのかよく分からない。元々モノレール計画があったが、LRTに計画変更されていた。LRTといっても高架で標準軌、車両長18m、車両幅 2,650~2,850mm、4〜6両編成。いわゆる都市高速鉄道で、要は通勤電車である。最高速度80km/hだが、平均駅間1km。途中2駅は2 面 4 線ないし2 面 3 線にして快速運転あり。

  • by Anonymous Coward on 2020年10月21日 12時47分 (#3910514)

    近日中に続報でるだろうけど、コスト&性能的観点から中国企業の製品にするらしい。

    #とはいえマスゴミもネトウヨも中国に負けた時は突然沈黙するからなあ。

    ここに返信
    • インドネシアの時は菅さん激怒したし、その後のグダグダ展開も観察対象だったけど。要注意というか地雷案件みたいなもんや。

    • 中国も負けた時は突然沈黙~無かったことにするよね、国家規模で検閲までして。

      • by Anonymous Coward

        中国政府がだんまりというとインドネシアの高速鉄道のあれか

    • by Anonymous Coward

      だって中国製に切り替わったら挽回できないだろ?
      その時点で終わった話になるんだよ。入札に負けたときなんかと一緒。

      • by Anonymous Coward

        >その時点で終わった話になるんだよ。
        おれもそう思った。
        それ以上騒ぐ理由がないんだよね。

        勝った時はお祭りムードでも、負けた時はお通夜。
        相手がなんか汚い手を使って、裁判に訴えれば勝てるとかいうなら
        ともかく、国同士だと下手に騒いでもそれ以上なんも起きないし。

        • by Anonymous Coward

          勝ちに不思議の勝ちなし、負けは不思議ってか

    • by Anonymous Coward

      エチオピアのアジスアベバトラムも中国丸抱えだけど、一応ちゃんと稼働している反面、信号がまともに動いてないとか粗も目立つので、結局は受け入れ国側の意欲とかの問題が大きいんでは?

    • by Anonymous Coward

      > コスト&性能的観点から中国企業の製品にするらしい

      廃止の理由として「住居の立ち退きが必要だから」とかも挙げているのにこれやったら、さすがに日本政府ブチ切れだと思われ。
      っていうか、どうせ日本が払った金で作ってその売り上げで返すだけだから、素直に計画続行するのが一番安上がりだと思うんだけどなー。
      中国から金借りたら、金利は絶対日本より高いし。

      • by Anonymous Coward

        住民を強制的に立ち退かせるならどう考えても中国のほうが得意じゃん。

      • by Anonymous Coward

        そんな判断できるなら自力で繁栄してるっての。

  • by Anonymous Coward on 2020年10月21日 12時55分 (#3910516)

    冗談ではなく。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      開通するかは賄賂次第。
      中国に握られると運営権も持っていかれるので払いが足りないと最悪放置プレイ。
      中国から取り返す場合は更に賄賂が必要になるが、結局賄賂の金額争いになるだけなので多分日本は諦める。

  • by Anonymous Coward on 2020年10月21日 18時03分 (#3910736)

    援助以外するのが間違い。
    変に色気を出して、日本のxxを輸出!って商売しようとするから他所に取られる。

    もちろん、ある程度義理や道理が通る成熟した相手なら、win - win も可能だろうけど、賄賂が横行したりするようなところでまともな話ができるわけない。
    それこそ、一応先進国ともいわれる国でさえ、原発や鉄道とか痛い目にあってるんじゃないの?

    助けてくれてありがとう、くらいで済む範囲で付き合うべき。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      初めから賄賂前提でやってるのだから、後から批判する方がおかしい。

      • by Anonymous Coward

        こういう相手に商売しようとするとヘタコクよっていうのがおかしいのかな?
        もとよりあげるつもりでやってるんなら、それはそれで好きにすればいいし、相手の勝手だよ。
        だから最初に書いてるじゃん。援助以外するのが間違いだって。

        そうじゃないから記事になってるんじゃない?
        知らんけど。

    • by Anonymous Coward

      そもそも、なんで援助するんだろう。
      世界一借金が多い政府が援助することはないと思う。

      • by maia (16220) on 2020年10月21日 21時28分 (#3910858) 日記

        例によって借款だから低金利融資でしょ。

      • by Anonymous Coward

        そりゃ防衛のため。金貸してる相手が死んだら困るじゃない。
        中国が日本を潰そうかなと思った時に、スリランカ政府や日本国債をお買い上げの投資家が
        「俺ら、日本製のメンテ部品が要るんだよなぁ」「俺、あいつらに金貸してんだよなぁ」と
        それとなく嫌がってくれたら多少は助かるよね。金の貸し借りってのはコネ作りでもあるわけ。

        • by Anonymous Coward

          それだと「日本潰れたら借金返さなくて済むな」にならないか。

          • by Anonymous Coward

            だから日本政府が援助で物を置いて借金して迷惑かけておくんだよw

    • by Anonymous Coward

      日本製品の輸出は多分不幸な行き違いもあって、日本製は独自技術が多すぎるのよ。
      カタログスペックでは互角でも、輸出入しようとすると思想的な修正やインフラ再構築が必要になることが多い。
      日本人は海外を知らんから外国製ってのはそんなもんだと思い込むし、彼らも同じ西側国家だから大丈夫だと思い込む。
      中国製も同じアジアだから大差はないが日本製の方が良いだろうと検討する。

      ところが、調査を進めていったら予想外に要検討項目が多い…で、中国製を見ると、実用一辺倒だが思想的なズレは少ない…
      で、結局大逆転して日本製品導入は白紙撤回、中国製に変更、となるケースが意外とあるんじゃないかと思う。

      • by Anonymous Coward

        日本はシステムやソリューションで売り込んでるからね。
        製品の販売だけで現地の意識など変えずに済むならそりゃ楽だろうけど、それじゃ(現地の)問題は解決しないだろと。

        実用一辺倒だが思想的なズレは少ない

        代わりにカタログスペックでしかない。つまり実力を発揮できず、「こんなはずではなかった」で終わる。
        もちろん日本も

        思想的な修正やインフラ再構築

        ができずに「こんなはずではなかった」で終わる可能性があるけれど。

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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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