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marusaの日記: ちっとも出会えない「出会い系」 25

日記 by marusa

(特設Blogを作りました。http://spaces.msn.com/members/marusa99/)

ちょっと興味があったので、試しにいわゆる「出会い系」サイトに登録してメッセージのやり取りをしてみた。

結論を先に言いましょう。

「ポイント制を謳うサイトはクソ。相手は99%サクラ」

そう思うにいたった経緯を書きます。

まず、ぐーぐる先生にお伺いをたてて、比較的評判がよいとされる出会い系を3箇所セレクトしました。

1箇所目は、「ポイント制ではない。サクラも意味がないのでいない」と謳うサイト。ここに試しにサインアップしてみました。サインアップ(仮登録)すると、実サイトへアクセスするためのURLが携帯あてに送られてきます。ここがミソです。アクセスしてメニューに従うと「本人確認のため」と称し「電話番号確認」をさせられます。
「認証センター」なるところに発信するよう促されるわけですが、もちろん、発信先の番号には頭に「186」が付いていて発番を通知するようになっています。これでサイト側は、おいしい電話番号ゲットです。

問題はこれだけではありません。認証が終わって、サイトにアクセスすると、さもすべて無料で使えるように見えます。血走ってる喪前らは、「規約」も読まずいきなりプロフィールを書いたり掲示板を読んだりするかもしれませんが、ここにも罠があります。

「規約」にはこんな文言があります。

>●お客様が操作を行った際ポイントがその操作の必要ポイントに
>達していない場合スムーズな操作を継続させるため15000円分の
>ポイントを自動的に追加
いたします。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>●ポイントをご購入頂いた日より起算して、5日以内に利用料金
>全額の入金確認がとれませんと、回収部から直接ご連絡させて
>頂くことになりますので十分ご注意ください、回収部から連絡が
>あった場合、日数分のデータ保管料+調査費、通信費など実費を
>追加ご請求となる場合があります
ので予めご了承ください。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはとんでもない罠です。
「ポイント制ではない」といいながら「ポイント制サイト」であるのみならず、不当な請求をされるおそれまであります。
※もっとも、こんな一方的な条項は、消費者契約法上無効ですけどね。
--------

「ポイント制」
いわゆる出会い系サイトでは、男女会員数の均衡を図るために
女性はアクセス無料、男性には課金しています。この際の単位
となるのがポイントで1pt=10円が相場のようです。
ポイントは、男性がメールを読んだり掲示板を見たり、女性の
プロフィールを見たりするたびに消費されます。
某所ではこんな感じ
プロフィール読込:5pt
メッセージ送信:19pt
メッセージ開封:17pt
プロフ画像読込:7pt
掲示板画像読込:7pt
メッセージ画読込み:15pt
アド、電話番号送信:100pt
普通のサイトではアドレス、電話番号に類するものを書いても
"****"とつぶされてしまいますが、送れることを謳っていても
電話番号など送ろうものなら、119pt=1190円かかるわけです。

まあ、この手の業界。圧倒的に女性の売り手市場ですから、当然といえば当然です。

--------
サインアップ直後は無料ポイントがありますので、無料で利用できますが、ある程度操作を続けると当然無料ポイントを使いきります。普通はそこで振込みなりポイント追加を求めるメッセージが出るはずですが、このサイトでは勝手に後払いポイントの追加をされてしまうわけです。

というわけで、私は当然ここは即効で解除しました。
はっきり言って「出会う」どころの話ではありません。

次に、普通にポイントを買ってアクセスする別のサイトに登録してみました。ここはポイントを使い切るとちゃんとメッセージが出て前払いしない限り使えませんから、勝手に課金が増えていくことはありません。また、この手のサイトには珍しく、直メールアドレス、電話番号の交換も自由なんだそうです。
(メッセージにそのような情報が記載されているときは高額課金)
後払いも可能だそうですが、そんな怖いことできません。

プロフィールに自分の住んでいる地域などなどを登録すると、早速メール(という名の有料メールボックス)でメッセージが飛び込んできます。なんというか、エロい人たちばかりです。

付いてる写メールもきれいな人ばっかりですね。(棒読

さっそくコンタクトして、会う日時を話し合います。

こっちは最初から、会うことが可能な曜日と時間を提示しますが、この人たち、まずはあなたのことを教えてくれとうるさいです。「金がかかって仕方ないので直接メールか電話で話そうぜ」と言っても「いきなりメールや電話を教えるのは怖い。直接会ってからだったら教える」といいやがります。確かに、知らない相手に電話番号やメールアドレスを伝えるのが怖いというのは理解できます。
しかし、論理が飛躍しています。

普通見ず知らずの人と直接会うほうが怖いと思うんですが。

まあ、そんなこんなでメッセージが10往復くらいすると、ようやく向こうから「いつ会えるの?」などと聞いてきます。またこっちのスケジュールを教えて、向こうの都合も聞いて「じゃあ、○月×日の○時にどこそこで会おう」ということになりました。

ところがこれでも安心できません。当日になって、約束時間が近づくと、

連中はなぜか急用が入りだします。

いわく「急に親友から食事に誘われた」「親が病気になった」果ては「会社のセキュリティシステムがこけて大騒ぎになった」など。

そりゃそうだ。会えるわけがないんです。

話をする中で、相手に自分のサイト(顔写真がおいてある)を見てもらうように誘導してみました。もちろんアクセス解析を埋め込んであります。すると、地元の人間であるといっている彼女たち(彼らかもしれん)ですが、なぜかリモートホストは OCNのBフレで東京丸の内です。しかも彼女たち、別々の場所にいるはずですが、全員のIPアドレスが完全に一致します。つまり、サクラとして東京でワンフロアでせっせと地方人に成りすましていることが強く疑われます。そんな人たちがわざわざ会いに来るはずがありません。

だまされた振りをして付き合う私も私だと思いますが・・・(笑

てなわけで、一時期よく事件報道で「出会い系で知り合って」云々言ってたのが最近ぱったり聞かなくなった理由がわかりました。

だって、「出会えない」んですから。

なお、このレポートの意義は、さんざん既出な事実である
「会えないことを確認した」ことにあるのではなく、
「サクラさん達のリモートホスト名およびIPアドレスが同一」
であることを確認したことにあります。

皆さんももし出会い系でURLを相手に送れるのなら、アクセス解析を仕込んだWebを踏ませてみることを強くオススメします。サクラかそうでないか一発でわかりますので。

#ところでこれ、詐欺罪の立件に使えるでしょうか。
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2004/12/13追記
「ポイント制」の解説を追加

2004/12/14追記
・「やじうまWatch」さんに捕捉されてしまったので
表現を一部見直しました。
※せめて事前にご一報頂きたかった・・・・。

・MSN Blogに特設会場を作りました。

2004/12/15追記
・かな送りのミスや表現を見直しました。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by bananan_w (3061) on 2004年12月13日 1時40分 (#665260) 日記
    場所しだいでせう。
    けこーん紹介所風味な、本人認証が免許証で。とか
    そういう所だと、かなり安心みたいですょ?

    友達がそういうの作ってるので紹介しましょうか?w
    --
    $ set -o vi
  • 俺なんかそういうめんどくさい物には全く金を使わずに店頭で完全実物
    顔見せの奴しかいかないから、こういうレポートは参考になるなぁ。
    テレクラなんかも似たようなもんなのかな。
    --
    --- Lcs(http://lcs.myminicity.com/ [myminicity.com])
    • 正真正銘のアホですので。

      やっぱねえ、こう煮え切らない相手にしかもサクラ相手に使った
      金額考えたら、風俗に何回いけたんだろうと思っちゃいますねえ。
      --
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      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2004年12月13日 14時38分 (#665466)
        わたしゃ定額(月額xxxx円、従量課金なし)の所を2つ使っていますが、
        20人に一人くらいは会えますよ。
        そこから深い仲になれるかどうかは財布の中身次第ですが(トホホ
        最近は面倒なんでいろんな暗号(笑)駆使してサイト内で価格交渉済ませてから待ち合わせしてます。
        暗号も3-4通りあるんで、どの暗号キーを持っている人なのか判断するのが大事です。

        ポイント制の所は電話と違って男でもバイトでやれるし、サーバーと同じサブネットに返信用PC置いとけば
        携帯で返信するのに比べてコストもむっちゃ安く済みますからね
        親コメント
  • 俺の場合 (スコア:1, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2004年12月13日 16時20分 (#665504)
    出会い系サイトの実験として3箇所女性で登録してみました。
    送られてきたURLに従ってアクセスしてみたら2個所はものの
    見事に「メンテナンス中」が表示されたまま(笑)
    ちなみに同じサイトに男性で登録すると問題なく表示されました。
    もう一箇所はプロフの入力まで無事に済んでいよいよという段階で
    こちらも「メンテナンス中」の表示に変わりました。
    しかし登録した捨てアドに今でも男からメールが届きます(爆)

    実験費用は連絡用に作った捨てアドのアカウント費用と、
    先月解約した携帯電話のパケット代金だけ。
    • ああ、それはやってみようかと思ったことはあります。

      >送られてきたURLに従ってアクセスしてみたら2個所はものの
      >見事に「メンテナンス中」が表示されたまま(笑)
      へー。どこかでちゃんと性別情報がゲットできてるんでしょうか。
      カード情報かな?

      >実験費用は連絡用に作った捨てアドのアカウント費用と、
      >先月解約した携帯電話のパケット代金だけ。
      大変効率の良い実験をなさいましたね。

      それに引換え漏れはorz......
      --
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    • by Anonymous Coward
      ワタシも2つお試しばん、smpと555を使ってみてポイント終了したのでなにもしていません。 これはよもや後で請求されませんよね? どうやったら解除できるのでしょう・・・ 1年は脱会できない!か?
      • >これはよもや後で請求されませんよね?

        請求しようにも電話番号しか知らないでしょうし、電話も着信拒否、メールもドメイン指定で受け取らないようにしてしまえば事実上サイト側からの連絡手段はなくなります。まさか加入時に住所やフルネーム教えてないでしょうね?

        なお、私は退会の意思をきちんとメールにして事務局に送りました。もちろんCc:で自分宛にコピーをとります。

        h117の場合は、きちんと対応してくれて退会も処理してくれたようです。ただ、いつでも申し出によって復帰できるとも言っているので、個人情報は消去されていない可能性が高いですね。

        本当は内容証明でも送るべきですが、住所を明記してないところも多いですね。
        --
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  • 出会い系って... (スコア:1, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2004年12月13日 17時35分 (#665534)
    # あくまでも一例です。

    「いかに男から金を巻き上げるか」がポイントです。
    女性会員も、ほとんどがバイトのオトコです。

    彼らはその道のプロですから、野郎どもがそそるキーワードを
    ちりばめながら、巧みにポイントを消費させます。

    # ポイントをふんだくる事で、自分のバイト代になりますから
    # それはもう必死です。

    当然ながら、「お客様」の利用状況はバッチリチェックしていますので
    お得意様にはガンカントークを仕掛けます。
    あまり乗り気でないお客様のフォローも忘れていません。
    一覧でピックアップし、「最近どうしたの?」メールを送信します。

    支払方法も柔軟です。
    クレジットカードでのお支払いが難しいお客様用に、
    電話決済・後払い決済などもご用意しております。

    支払をゴネられるお客様に対しても、しっかり格付けしまして
    催促のお願いをいたします。
    レベルUPのたびに、督促メールの頻度がUPします。
    最終的に「カネハラエゴルァ」のお電話がかかります。

    # 電話が来たときは、その筋の業者に情報が渡っています。
    # (=サイト運営側から手が離れます)

    みなさまのご利用をお待ちしております。
    # やらない方がいいです。絶対。

    # サイト構築に関わったのでAC
    • やっぱりね~。

      元中の人ご光臨キター。
      ありがとうございます。
      やっぱりそう言うシステムですわね~。

      あたしゃもう、ぐっばいするので・・・。ええ。
      --
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      • まぁ、実際...。
        てぃんくるとかPaoのよーな、女性向け高収入求人雑誌を見ると
        メールオペレータとかメールレディなどのよーな求人が載ってる
        んですが、あれ、ほぼ出会い系サイトのサクラさん求人なワケ。
        しかも、身体使わなくていいのに、それなりに収入が稼げるから
        応募も多いわけでして....。
        んで、応募してくるコも、キャバ嬢や風俗嬢の副業ってコが多い
        もんだから、話し上手(営業上手?)で、その広告費以上に稼いで
        くれるコが多くいて業者としてもウマーなんですよ。
        (お客にとっちゃはたメイワクなだけですが・・・)

        まー、出会い系サイトも話し相手をしてくれる人を提供する。って
        意味で、そのサービスに対してお金を払ってると思えば、ひとつの
        立派なサービス産業だわな。
        とか思って、必死に罪悪感を隠してみたけど、無理だったので辞め
        ましたよ。ええ。

        #今となっちゃどうでもいいことなので、あえてID
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        • いやマジで。

          確かにね。
          話してると独特の言い回しがあったり、
          (例:○○さんって、週末会えちゃったりする人ですか?)
          こっちの話を華麗にスルーして、話を引き延ばすのがうまかったり。
          少なくとも話し慣れている感はあります。

          素人さんでも、おそらくこういうプロ作成のマニュアルに沿って
          話をしてるはずですね。
          単に会話をするだけのサービスとしては
          (その時点で看板に偽りアリなんですが)
          サービス単価高すぎますね。
          下心を巧みに利用した稼業でございますね。
          --
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    • by Anonymous Coward on 2004年12月14日 11時35分 (#665837)
      前の会社で、サクラのクライアント側の構築やってました。
      サクラの入力はWebアプリケーションになっていて、フロアには
      百台単位でPCがおかれています。
      一度に何十台単位でPCを買うので、当然CTOでPCを販売する
      某社の上得意でした。

      それを、B-Flet'sとかでサーバとアクセスします。
      (私がいたのは、テレクラ時代からの某長距離電話のcomの上得意の
      会社だったので、IDCまで専用線引いて、B-Flet'sはバックアップ
      兼外へのアクセス用でした)

      無料のサイトもありましたが、もっぱら携帯のメールアドレス
      収集用です。

      #さすがにA.C.でないと書けん。
      出会い系サーバ構築はSolarisを使いこなす会社が優秀だったなぁ。
      親コメント
  • 栃木の人
    http://www.pdkk.jp/weblog/archives/ph_yukiko_profile.jpg

    その人にURLを教えた時間と応答があった時間
    http://www.pdkk.jp/weblog/archives/ph_yukiko20041213_1857.jpg

    その時のログ(数分ずれているらしい)
    http://www.pdkk.jp/weblog/archives/ph_yukiko20041213_1859.jpg

    同一IPからのアクセス
    http://www.pdkk.jp/weblog/archives/ph_remote_ip.jpg

    ※親URLのドメインとこの内容は無関係です。
    ※あえてコメントはしません。
    --
    GUST NOTCH な気分でいこう!
  • やじうまWatch [impress.co.jp]のネタになってますね。
    めたるまん氏はすらど日記erだったのか…な?
  • google様にお伺いを立てたところ、
    tomochaさんとおっしゃる元サクラの方の日記(その [tomocha.net]・ [tomocha.net]・ 参(まとめ) [tomocha.net])に遭遇しましたので張っておきます。
    彼女が遭遇した中では同じように13万突っ込んだ方がいらっしゃったとか。

    その他にも出会い系のサクラマニュアルの話 [spj.to]が消費者ポータルJAPANさんに載ってました。

    探偵ファイルにでも詳しく追跡して頂けると面白いと思うのですが、
    如何でしょうかBOSS&山木さん!!

    追い込む以外にもこちらは完全無料だそうですが
      ご同業 [tanteifile.com]をやられているようなので色々やり辛いかな?とか思いますが
    サクラサイトと優良サイト? [tanteifile.com]との比較の特集をなど組んで頂けると面白いと思うのですがw
  • by Anonymous Coward on 2004年12月13日 0時21分 (#665243)
    大笑いで読ませて頂きました。
    なるほど、こりゃあ確かに出会えない筈です。
    そうそう、最近なんだかここ [tanteifile.com]が一気に
    胡散臭くなった感じがするのですが、どんなもんでしょうw
  • by Anonymous Coward on 2004年12月13日 6時36分 (#665291)
    |゜-^)まゆささめ・・
typodupeerror

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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