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日記

masakunの日記: 新型コロナワクチンの集団免疫効果は20%から観察されはじめる 103

日記 by masakun
新型コロナワクチンの集団免疫効果に関する論文が Nature Medicine に投稿された。それによると「接種者が20%増えるごとに「未接種者」の陽性率は約2倍減少」「地域社会の成人への接種が進むと「若者」の感染が減少する」そうだ(Dr. Tad 氏のツイートCommunity-level evidence for SARS-CoV-2 vaccine protection of unvaccinated individuals | Nature Medicine)。接種回数が着実に伸びている日本もあともうひと踏ん張り。みんなでワクチン接種を応援していこう。

一方で京都大の西浦博教授(感染症疫学)らのチームのモデル分析が波紋を呼んでいる。「新型コロナウイルス対策の緊急事態宣言を今月20日で解除した場合、ワクチン接種が進んでいても東京では流行が再拡大し、8月に再び緊急事態宣言が避けられない恐れがある」というのだ(共同通信東京新聞)。しかしながら嘉悦大の高橋洋一教授は「モデル分析のいいところは推計と現実が異なれば、その差を定量的に説明できる。(略)予測は外してもいいが説明責任は必要だが、どっかでやったのだろうか知らんな」(高橋洋一氏のツイート)と過去の西浦分析を切り捨てている。

  • 都内の医療従事者の1月の新規感染者数は526人
    医療従事者向けのワクチン接種が始まった2月は366人で、
    3月は237人、4月は77人と減少し、5月は46人で、
    1月の1割以下になった

    都の担当者はワクチンの効果 [nordot.app]と思われるとしています

    ここに返信
  • ワクチン摂取で、減少するのは発症者数と死亡者数。
    現に、直近7日間においてイギリスの人口100万人あたりの死亡者数は1名にまで落ちている。

    まずは、感染者って何よ?って説明して欲しい。
    そこで、各国どころか、機関ですらPCRのサイクル数違うんだけど、それどう説明すんの?とか、超絶気になるわ。
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  • by Anonymous Coward on 2021年06月12日 16時24分 (#4049641)

    高橋洋一氏にとっては緊急事態宣言レベルでもさざ波なんだから気にすることないだろうに

    ここに返信
    • 諸外国が出している戒厳令とか非常事態宣言と比べたら、私権制限もできず所詮お願い程度のことしか日本はやってない。

      たとえばボリビアの緊急衛生戒厳令 [emb-japan.go.jp]の場合、

      終日外出禁止令(自宅隔離措置)に従わない国民が多数いることを踏まえ,26日00:00以降4月15日まで,「緊急衛生戒厳令」(Estado de Emergencia Sanitaria)を発令し,全国において施行する。4月15日まで終日外出禁止令を延長し,警察及び国軍の動員を拡大する。
              全ての公的及び民間の活動を停止する(病院,国軍,警察,公共サービス関連企業,製造業等は除く)。
              国境を完全封鎖し,例外なく出入国を禁止する(警備上及び医療上の除外あり)。
              公共・民間交通機関の通行を禁止する(緊急事態対応車,医療関係者,警察官,軍人,マスコミ等の移送車,6:00~13:00のスーパー及び市場関係者の移送車,診療及び治療が必要な場合,偶発的又は不可抗力の場合は除く)。
              各種会合,抗議活動,ストライキ,道路封鎖等は禁止する。
              月曜から金曜までの7:00~12:00,各家族1人(18歳~65歳)のみ食料品及び基礎必需品の買い物のため居住地付近に外出できる。ただし,身分証明書の下一桁の番号で分類した上で外出を許可する。月曜は1,2,火曜は3,4,水曜は5,6,木曜は7,8,金曜は9,0。2019年11月以降,身分証明書の更新期限が切れている場合,2020年6月まで延長する。 (当館注:当国滞在中の外国人で身分証明書を有していない場合,旅券で代替できるか外務省領事局に確認中。)
              月曜から金曜までの8:00~12:00,スーパー,市場,金融機関等は営業できる。薬局,医療機関は右以外の時間帯も営業できる。
              毎日24時間,基礎必需品関連企業は活動を継続しなければならなず,そのための車両を確保する。基礎必需品の供給作業は14:00~翌日5:00の間に実施する。ガソリン,天然ガス及びディーゼルの供給サービスを行う企業は,継続的に活動しなければならない。
              土曜及び日曜は全国民及び全滞在者が終日外出禁止(警備上及び医療上の緊急事態は除く)
              本政令の違反者は1000ボリビアーノスの罰金が科せられる。違反した運転手は,8時間拘束され,1500(二輪車)又は2000ボリビアーノス(三輪車以上)の罰金が科せられる。刑法を適用する場合,違反者には1~10年の拘禁刑が科せされる。
              終日外出禁止令を厳格に実施するため,各県庁及び市役所は行政令を発出し,各種措置を実施する。

      こんな感じ。これについては菅首相も述べているとおり [twitter.com]だ。

      私、枝野代表から「zeroコロナ」というのを何回か聞いたこともあります。zeroコロナ戦略というのは、要は無症状の方も含めて検査を実施して感染者を徹底して探すということになるわけでありますけど、本邦では、特措法の私権制限強化に非常に慎重な立場でした。国民の皆さんにどうやって検査をしてもらうか、強制的な検査を受けてもらうのか。ここは、1回私も伺ってみたいというふうに思ってました。
      また、欧米諸国では検査を徹底しても、感染拡大が止まらなかった、強制的に検査を行うことができない中でどうされるのか。そして同時に、何回となくオーストラリア、ニュージーランド、台湾、こうしたことを前に出されますけども、この3国というのは、罰金や懲役による強い私権制限を行っているところです。

      諸外国でこのような強い私権制限ができるのは、憲法に緊急事態条項が含まれているから。一方日本ではこれがないから、行政上の義務違反のペナルティーとして「過料」が請求されることがあるが、罰金と違って前科はつかず弁明する機会も与えられ、さらには支払わなくて済む場合もあるもの。つまり緊急事態宣言 [corona.go.jp]レベルとは所詮行政からのお願い。

      違反すれば罰金や拘禁刑に処せられる諸外国の「非常事態宣言」とか「戒厳令」と比べたら、日本の「緊急事態宣言」なんて大したことはできないよ。今後新たな感染症が出現したときに、諸外国並みの国境封鎖とか外出禁止令を出してほしければ、日本国憲法を改正する、これに尽きる。

      • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 10時14分 (#4051861)

        私権制限は立法で可能ですし、従来からやられてます。 別に新しい話ではありません。

        戒厳令などで従来の法律を無効化する場合は改憲が必要ですが、実際にコロナ対策で戒厳令を発令した国家ってありましたか? 少なくとも、先進国では無かったと思いますよ。

        結局、国の都合で国民の自由を制限したいという下心が丸出しな自民党の改憲案の理想を実現するためにコロナを利用しているだけです。 これこそコロナの政治利用と言えるでしょう。

        コロナ対策を怠ってきた(やれることすらしていない)政府に言われても何の説得力もありません。 むしろ、フリーハンドを与えていたら余計にひどいことになっていたと思います。 コロナを理由にやらなくてもよい私権制限とかされていたのではないでしょうか。 そもそも、そういったおかしな政府の暴走を防ぐための憲法なのですよね。

        • by Anonymous Coward

          初期の頃にフランスで戒厳令出てませんでしたっけ

        • by Anonymous Coward

          いや、立法は難しいよー
          まず、どういう条件なら憲法で保護された個人の権利を侵害することができるのかを定義するのが難しい
          今回のコロナのように毎年のインフルエンザよりも死者が少ない状態で発動できる条件って何なのか
          甚大な被害が予想されるという条件にしようにも、未知のものをだれがどう判断するのか。首相が「そう思う」だけでいいのか。有識者とやらに判断させるのか。するとその選挙で選ばれたわけでもない有識者が個人の権利を侵害する絶大な権限を持つことになる
          大統領制みたいな首長に絶大な権限がある政治体制じゃないとなかなか難しい

      • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時32分 (#4051784)
        権利の一部制限なんて憲法に書いてなくてもいくらでもしてるのに、なぜ今さら憲法の話題を?改憲しないとできないなんてことをきちんと述べている法律家の解釈を出してくれ。国境封鎖も検疫の話なんで憲法関係ないし。
        • by Anonymous Coward

          訴えられる。そして確実に負ける。

          • by Anonymous Coward

            そもそも立憲民主がほざくかよって話だよね。
            どうせゼロコロナのために私権制限しましょうって菅が言ったらまたファビョるくせによく言えたもんだよ。

          • by Anonymous Coward

            安保法制のような直接的な利害の説明しにくい問題を憲法問題にしても中々違憲判決は獲得出来ないけれど
            私権制限なんて直接的な利害のある問題なら容易に憲法判断になるだろうからな。

          • by Anonymous Coward

            今の最高裁裁判官は全員が安倍前総理が任命した人たちなので、違憲訴訟が起きても原告が負けるでしょう。

        • by Anonymous Coward

          そもそも法律なんてほとんど私権制限だよね

      • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 11時08分 (#4051900)

        コロナ対策のための私権制限ができないのは憲法に緊急事態条項がないからではなくて、自民党がこれを理由にして緊急事態条項を憲法に入れようと計画しているからだよ。
        実際には現行法で対処が可能だというのが多くの憲法学者の意見。

        たとえば昨夜未明に成立した土地利用制限法は私権制限する法律だ。
        憲法に緊急事態条項がないにもかかわらず、しかも緊急事態じゃなくても制限できる法律だよ。

        今の政府はやってることがチグハグでなんか怖い。

        • by Anonymous Coward

          「立憲民主、共産両党は「私権制限」につながるとして反対。」だそうです。
          https://news.yahoo.co.jp/articles/d4747f81d40049a8a598550798a6d261f435066a [yahoo.co.jp]

          • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 11時57分 (#4051939)

            その私権制限の範囲や運用が明確に定められていなくて、恣意的な運用が可能だから反対しているようです。

            中国人工作員が米軍基地の周辺の土地を買収し、そこに監視所を作るなどというのを防ぐために、土地所有者や取得者の国籍を調べたり、建築許可を却下するなどの私権制限が行われるだけならよいのです。

            しかし、法案がざる過ぎて後からいくらでも運用を変えることができるのでヤバイ法律なんです。

            たとえば基地周辺で騒音被害を受け、裁判で国を訴えた国民がいたとします。
            その人が所有する家を建て替えしたいと考え、建築許可を取ろうとしたら却下される、なんてことも無いとは言えない法律です。

            他にも懸念されるのが、公権力による監視です。
            基地などの施設周辺に住んでいる人を調査しようと思えば可能なんです。
            現在は犯罪歴や公安にマークされていない限りは監視されたりしませんが、この法律を使えば基地周辺の住民の調査が可能になります。

            影響を受ける人は、基地などの重要施設周辺や国境離島に住んでいる人くらいで人口の割合は少ないでしょう。
            でも、影響を受けない多数の人たちの支持で法案が通されるというのは民主主義としていかがなものかと思います。
            数の暴力そのもの。

      • by Anonymous Coward

        アンチこそがそれを一番大好きな人たち
        私権制限もいつものこのパターンなのかなあ

    • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時46分 (#4051792)

      それは置いておいても、コイツ自分の予想が外れた時に説明責任を果たしてたっけ?

    • by Anonymous Coward

      この高橋氏を識者として扱ってはいけないと思う。

      タレコミで韻尿されてる時点でげんなり。

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時26分 (#4051775)

    SIRモデルは、コロナに感染しやすい人から感染しにくい人まで差が大きいので成立しなかった
    感染しやすい人に感染したら、あとはなかなか広まりにくい

    一定のウイルス量に暴露したら、だれもが感染するのなら、SIRモデルでいいとおもうが

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      その辺加味して感染拡大率は出てくるだろ

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時28分 (#4051777)

    数理モデルって占いみたいなもんでしょ。
    みんなそれを理解したうえで、酒の肴というか、話のネタとして使ってるもんだと思ってたけど。
    当たればラッキー、当たらなければ条件が違っていた。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時48分 (#4051796)

      だからいつも自分の希望的観測で妄想モリモリの事言ってたんだろうにねえ。
      自分はしらんぷりだが他者には責任を問えるという羨ましい性格してんな。
      ちっとでも良心やプライドあればそんなこと出来んよ。

    • by Anonymous Coward

      数理モデルと現実に差があれば、差を分析して修正、をするのが当然
      コロナみたいな疫病が次々発生すれば、理論疫学の数理モデルがどんどん現実に合わせて修正されるでしょう

    • by Anonymous Coward

      でも当たってるんでしょ? 外れているというのが思い込み

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 8時36分 (#4051786)

    > 予測は外してもいいが説明責任は必要

    モデルの予測がなぜ外れたのか説明できなくても
    モデルをオープンにして、何が足りなかったのかをみんなで見当つけてみる
    というわけにはいかんの?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      日本ではそれを犯人探しと成り果て吊るし上げられて挙げ句には切腹を要求されます。
      だから誰も責任取りたくないよね。

    • by Anonymous Coward

      感染症専門家は教祖なのです。
      批判してはなりません。

    • by Anonymous Coward

      そうだと思いますよ。アカデミックなルールでは。
      説明責任を問われるのは、政治的な発言でしょう。
      難しいのは、コロナが政局化してるんで、どっちのルールでやるべきなのかが不明なところ。
      学者も政治信条はあるので、高橋氏は西浦氏を政治的な敵だとみなして発言してるんだと思う。
      #そういう過度に政治寄りな部分が、高橋氏が叩かれる原因でもあるんだけど。

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 9時25分 (#4051820)

    コロナ占い程度の軽いノリでやればいいと思うよ。

    「今日もっともラッキーなのは双子座の貴方。集団接種会場で新たな出会いがあるかも!」
    みたいな感じなら外れてもあまり誰も気にしない、ような気がしない事もない。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      ラッキーアイテムとラッキーカラーの紹介が無い。やり直し。

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 10時11分 (#4051858)

    居住市の64歳以下向け接種券配布が6月末からなので、もうその頃には2回目接種が始まって1回目接種枠がかなり減ってしまう

    行政はもうちょっと早く動けよ

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 10時21分 (#4051866)

    「『未接種者』の陽性率は約2倍減少」とはどういう意味なのか、俺に分かりやすく説明してくれないか?

    ここに返信
    • by ma2aki (43078) on 2021年06月16日 11時17分 (#4051907) 日記

      リンク先を翻訳にかけた結果
      平均して、特定の母集団でワクチン接種を受けた個人の20パーセントポイントごとに、ワクチン未接種の母集団の陽性テスト率は約2分の1に減少しました。

    • by Anonymous Coward

      声に出して100回読むといいよ

      • by Anonymous Coward

        君、100回読んでわかったなら、それを君の言葉で説明してくれないか?

  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 11時00分 (#4051890)
    masakun の日本語力はいまさらだから諦めてるけど何かすごいわかりにくい表現だな
    接種者が20%増えるごとに「未接種者」の陽性率は40%下がるって理解で合ってる?
    ここに返信
  • あなた方が救ったんですよ
    政をしている自覚を持ったらどうか

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年06月16日 11時50分 (#4051934)

    自分は打たなくても何とかなる(他力本願)

    ここに返信
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