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変なモノ

nemui4の日記: 「ファイル」や「フォルダ」を理解できない学生が急増中 25

日記 by nemui4

昔はパソコン入門とかでディレクトリツリー的な概念を学んでた気がする。
今スマホやタブレットを使っていてそんなの必要ないし、ファイラーの存在すら知らないユーザが大勢なんじゃないかと思ってた。
ローカルなファイルシステムにファイルやコンテンツ保存するとしたら、保存先を分けるよりもタグを付けるくらいでしょうか。
あれでも、クラウド上にファイルを保管する場合フォルダは意識するんじゃないのかな。しないのかな。(しらんけど)

「ファイル」や「フォルダ」を理解できない学生が急増中 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210928-students-file-folder-directory-structure/

IT系ニュースメディアのThe Vergeが報じたのは、「ファイルやフォルダの概念を知らない若者の急増によって教育現場に永続的な変化が生じようとしている」という内容。The Vergeは、キャッスルトン大学の天体物理学者がシミュレーション系ソフトウェアを使う授業に臨んだ際に生徒が「ファイルの保存先を自分で指定する」という作業を理解できなかっただけでなく「保存先」の概念すらわからなかったといったエピソードを取り上げ、こうした学生は増加の一途をたどっていると指摘しました。

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  • 昔 SUN のWS使ってた頃に、初めてWindowsをさわってフォルダという
    単語がディレクトリのことだと分からなかったような気がするけど、
    そういう次元の話ではないのか。

    >「保存先」の概念すらわからなかった
    これはちょっと驚き。今までどこに保存してたんだ?

    • >「保存先」の概念すらわからなかった
      これはちょっと驚き。今までどこに保存してたんだ?

      スマホだと各アプリがよしなに保存していてわざわざ指定しない事多いから保存先っていう「概念」は確かに無くなりそう。
      # わざわざファイラーを入れて保存先を手繰りながら見に行くのは、PC利用者特有の発想なのかも。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        だからフロッピーのアイコンの意味が云々と言っている時点ですでに古い。それ以前に何かを保存するためにボタンを押すという概念自体がない

    • by Anonymous Coward

      学生に限らず、例えばMS Officeでも「保存」だけ押して、次に起動すれば以前使ったファイル一覧だけ見てる人居ますね。

      • by Anonymous Coward

        その境界線上に、「なんでもかんでもデスクトップに保存してアイコンだらけにする人」がいるのかもしれません。

        • by Anonymous Coward

          結局それがディレクトリかフォルダかデスクトップかというのは些細な問題で、
          「同じ所に全部ぶちまけてたら、欲しいファイルが見つからなくなるから、
          保存するときに保存先を指定して整理しておこう」
          という意識のなさが、一番の問題なのでは。

    • by Anonymous Coward
      DOSもWindow3.1もディレクトリ、当時フォルダというとMacのイメージ。
    • by Anonymous Coward

      写真とか即興的なメッセージとかよりもう少し複雑で時間の掛かる何かを自分で作ったり、その複数の製作物の管理が必要になったら、ディレクトリを作って分類する意義も判って貰えると思います。

      Windows だとフォルダ≒ディレクトリですが「コントールパネル」はフォルダであっても、ディレクトリではありません。フォルダ=GUI上の表現と管理、ディレクトリ=ストレージ上の表現と管理、だと思います。
      でも両者とも異なるアクティブディレクトリなんて名称のサーバ機能もあります。

    • by Anonymous Coward

      「フォルダ」っていうとその中にファイルを入れるイメージだが、そうするとハードリンクの概念が理解できなくなる。
      「ディレクトリ」だと"台帳"なので、「こっちにも書いてあるのね」と単純。

      • by Anonymous Coward

        つ shortcut

        • by Anonymous Coward

          shortcutってソフトリンクであって、単に「リンク先のファイルを指し示しているよ」って印が付いたファイルではないか?
          ハードリンクはあくまでも本名であって、別名にすぎないshortcutやシンボリックリンクとは扱いが違う。

  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 11時57分 (#4121338)

    どうりで最近の学生が使ってくれないわけだ

  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 12時27分 (#4121380)

    普通の人はそうファイルを作らない。なので、整理する動機が薄いんでないかな。
    それと、フォルダの代わりに、検索とかタグ付けといったものが広く使われる様になって、フォルダを使わなくてもある程度は管理できる。
    旧来の手法と新しい手法、どちらも一長一短あるわけだけど、新しい手法に慣れてる人があえて旧来の手法を探求するのは、一部に限られるだろう。

    フォルダだって、階層の複雑度が上がるにつれて管理しにくくなるのは、すでに通ってきた道ではないだろうか。
    ファイルシステムがそういう構成で、それを隠蔽されているだけだとしても、使い方までそれを意識するのは、仕事や必要に迫られてからでいいんではないだろうか。

    • かつてのメールボックスの管理方法の違いみたいな話ですね。
      今はどのメーラーも検索機能が「強化」されていて、概ね両方のアクセス手段が担保されていますが。
      (わざわざ鍵括弧付けたのはメーラー全般の検索機能への不満が多いからですが、別の話。)
      大昔にキヤノンで売ってたor作ってたメーラーが、複数タグ(属性)の検索による管理を売りにしていました。
      自分は xyzzy の KaMail を使っていたことがあって、これもフォルダ分けよりもサーチが主体のメーラーだったような気がします(記憶違いかも)。
      説明によれば「Wanderlust 風」だそうですが、こちらは使ったことがありません。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      >フォルダだって、階層の複雑度が上がるにつれて管理しにくくなるのは、すでに通ってきた道ではないだろうか。

      それでタグ付けが始まったのかな

    • by Anonymous Coward

      検索主体のファイルシステムはBeOSの売りだったような記憶
      アイデアの源流はもっと古いのかなあ

  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 12時49分 (#4121400)

    セクターとかブロックとか意識したことないです
    データがディスクのどの辺に書き込まれてるかとか気にしてないとヤバいですかね

    • by Anonymous Coward

      SSDだと意味をなしていない可能性が高い

    • by Anonymous Coward

      大昔は今時の若い人でしたが、当時はCHRNをいじれるのは基本(なぜ?)でした。
      まあその程度じゃほぼほぼ意味をなさないんですけどね。

      • by Anonymous Coward

        時分秒から入ったニワカですが、あの頃の感覚は忘れずにいたいと思う。
        回転はしないものの、小容量のフラッシュメモリを直で扱って遊ぶ時代になり、「一周してきた」感。

    • by Anonymous Coward

      マジレスすると、ディスクの回転速度(仕様)が気になるレベルなら同時に気にしてないとヤバいです。
      ただそこまで深く考えたくないならデフラグツールに頑張ってもらえば済む話でもあります。

      FDDオンリーのプアな環境なら、ユーザーが意識するレベルではなくOSやフォーマッターが考えるレベルになるかと。

  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 12時50分 (#4121403)

    理解できない:理解することができない
    理解していない:理解していくことはできる
    理解する気がない:ヒステリーで放棄

    この手のケースは
    一般的「理解していない:理解していくことはできる」
    年長者「理解する気がない:ヒステリーで放棄」
    極一部の疾患者「理解できない:理解することができない」
    であるが
    キャッチーにするため「理解できない」と誇大表記しがち

    過去の手順が不要になりつつある過渡期には
    特に目にされがちな表現ですね

    # 紙(ファイル)とバインダ(フォルダ)と棚(ストレージ)で説明してわからんやつはそうそう居ない

    • by zambia (36932) on 2021年10月01日 14時59分 (#4123184)

      甥が幼稚園に入った頃、ドア「ノブ」を知らなかったという話を聞いてショックを受けた。3歳児はドア「レバー」しか知らないと。
      そう考えて見回してみると、執務環境なのに紙のファイルもフォルダもディレクトリ(電話帳)も見当たらない。分かりやすく身の回りにある物に例えて名前を付けたんだろうけど、元となるモノが廃れるとワケワカラン状態になるのはしようがない。
      やがて、「のような形(機能・用途)の」が省略されて、板状の情報端末は「タブレット(状PC)」の省略形だと意識もされなくなるんだろう
      今の小学生に「電話帳」がどんなものか聞いてみたい

      親コメント
      • by nemui4 (20313) on 2021年10月01日 16時43分 (#4123252) 日記

        モノが廃れるてわからなくなるで思い出した話。

        >今の小学生に「電話帳」がどんなものか聞いてみたい

        既に平成には電話のダイヤル操作を理解できないお子さんがいましたね。

        缶切りを使えない人がいるという話も聞いたことがあったけどホンマかな。
        コンビーフ缶の開け方もわからないとか。

        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 12時55分 (#4121410)

    シンボリックリンクのディレクトリ
    ジャンクションのディレクトリ

    いろいろ違いがあるのでぼく こまっちんぐ

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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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