パスワードを忘れた? アカウント作成
13990230 journal
日記

nnnhhhの日記: 日韓関係とか 74

日記 by nnnhhh

いろいろ揉めててわりとうんざり
政府には政府の立場やら選挙対策やらあるだろうってのはわかるんだけどさ
喧嘩してる政治家連中の話ばかり聞かされてたらみんな殺伐としちゃうやん

政治家連中は置いといて、マスコミが音頭とって日韓のテレビ局合同とかで
お互いの識者を出して朝まで生テレビみたいなのやればいいのに

極論識者だけでボロカスに言い合う回とかもあっても良いが、
一切批判無し自分の立場の説明/解説しかしない回とか
融和論者やお互いの文化ファンで交流する回とか
マスコミにできることは色々あるだろうに
そこで各社「角度をつける」こともできるだろうし

むしろ会社として大きくしっかりしててコネもあるだうマスコミがやんないでいて、
そのうちYouTuberやらniconicoに取られたらどうすんの?
ますますマスコミの存在価値が無くなっちゃうんじゃないかね

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by saratoga (23467) on 2019年08月27日 22時33分 (#3676337) 日記

    かの国の国民の多くがあっちへ行きたいと希望してるなら、それはそうすべきだろう。そして、北のさらに下にマウントされて味わされる屈辱に耐えていくのもありだろう(民主党時代に少し日和りかけて散々な目に遭わされたものとしてはお勧めしないけど)。
    こちらとしては、いつでも戻ってくる場所はあるということと、そのときには恨みつらみや勝ち負けじゃない良き隣人としての立ち振る舞いをしてね、というメッセージを心ある人たちに向けて辛抱強く送り続けるのがいいんじゃないかな。

  • 植民地支配云々でどっちが正しいの間違ってるのって言い出すとまとまらないので、そこにはもう触れないことにして日本が賠償金に相当する金を払うことで決着したのが日韓基本条約。

    だから「約束を守る」という点では、そこにさかのぼって蒸し返す動きをしている韓国が一方的に悪い。それを無視してどっちもどっち論に持ってくのは頭おかしい。

  • 民間でやっても揉めてうんざりするって。
    公開するってのは賛成だけど、国内の無関心層までに火をつけてしまい収集つかない状態になるでしょうね。

  • 一時期、「戦後の日本は物質的には豊かになったが、代わりに大切な何かを失ってしまったのではないか」的な言説が流行ったけど、再び貧乏になってもその大切な何かとやらは戻ってこないらしい。たぶん、もともとそんなものはなかったのだろう。
    韓国の話になると頭キューってなるおじさんを見るたびにそう感じる。

  • by Anonymous Coward on 2019年08月27日 15時04分 (#3676027)

    韓国のいうことをすべて無視すれば解決しますよ。

  • 話の前提があってないんだから、話しても無駄

  • by Anonymous Coward on 2019年08月27日 15時07分 (#3676032)

    日韓基本条約違反は妥協できる余地が全くない。
    日韓基本条約が有名無実になったら日韓関係は回復不可能に陥り破綻する。
    文政権が終わった後の日韓関係を回復可能な状態に維持したいならば、協定を守れと言い続けないといけない。

    • 「日韓基本条約違反になっている」と日本は思っているが、韓国は思っていない
      「ハァ?韓国が間違ってんだよ」とか言う話を日本人だけでしていても何の価値もないよね

      そんな話

      親コメント
      • 日本「韓国が間違ってる」
        韓国「全ては日本が悪い」

        永久に交わらない平行線ですね

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        日本が違反だと思っていることを韓国が違反だと思っていないというなら、なおさら両国で意識の統一を計らないといけない。
        その努力をすべきなのに、韓国がこう思ってるから無価値なんて言ったらその時点で日韓関係は破綻の坂道を転がり落ちる。

        • 読解力が無いのか
          読む気が無いのか
          目が曇っているのか
          「日本人だけで」やっても仕方ないというのが主眼ですよ

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            日本が日韓基本条約違反を言ってる間は、韓国が何を言おうがどう思っていようが関係ないんですよ。
            日本が韓国の日韓基本条約履行を諦めたら、その瞬間に日韓関係は終わるって認識も危機意識もないでしょ。
            文政権が終わっても韓国はあるんだから、文の後を考えるなら日本は日韓基本条約の履行を要求し続けないといけないんです。

            • ははぁ政府の話ですか

              このトピは民間の話でしてね

              何で日本政府は違反だと言っているのか
              何で韓国政府は違反でないというのか

              と言うのをお互いの国の一般人に伝わるよう説明しあったらいいじゃないか
              お互いの政府が言うことを聞いてたって埒あかないぞ、と

              これこそ時代に押し流されようとしているマスコミの活躍チャンスなんじゃなかろうか
              と言う話でして

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                そういう人は民間人が一般的に常識として持つべき教育のベースとなる歴史教科書,特に近現代史の部分を一度読んでみると良いよ。日韓だけじゃなく出来れば他の国のものも。

                日本のは検定があるとは言え複数社から出されてるけど、あっちはほぼ国定教科書一本だし。読めば絶望する事請け合い。

                日本人は歴史を知らないと彼らは言い続けるが、彼らが教わる近現代史と日本を含むほとんどの先進国が教わるそれとは全く異なるんで、語り合う為の土台からして全く別モノなの

                逆に日本の歴史教科書はウヨが言うほど自虐に偏ってもないし、サヨが言うほど自国賛美に偏ってるわけでもない、個人的には良くも悪くも文字通り「教科書的」だと思います

              • マスコミの活躍チャンスじゃね?って話で
                本を読めば済むって話は代替にはならんですよ

                親コメント
              • マスコミのチャンス、というのはわかるなぁ。

                今のマスコミはコモディティ化してるというか、多少の差はあれど、ほぼ一緒のことをしているように感じることが多い。(※ただしテレ東は除く)

                見る人が見れば、TBSとテレ朝は違う、みたいに感じるのかもしれませんが、
                マスコミの人って「マスコミは大正義!公平!肩入れはしない」みたいな建前をもって行動しているから、突飛なことをできない印象。

                出る杭は打たれる文化から脱却して、各自の色を出さないと生き残れない時代にあるように思うんだけどねぇ。

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              ロシアにはもういいんですかね(ぼそ

              • by Anonymous Coward

                結ばれてもいない和平条約は破りようがない

          • だから韓国国内ではなんて言ってるのよって話

            韓国からすればそもそも解釈に問題は無いし違反もしてないって立場なんだから、
            仲裁委員会に頼む必要なんかないとしか言えないんだよ政府としたら
            仲裁委員会に出たら問題があること認めることになっちゃうだろ

            そういう建前とかメンツに雁字搦めの政府じゃないところで、
            時代遅れになりそうなマスコミが活躍できるチャンスだよなって話

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              それってまさに「解釈に関する紛争」だと思うんだ。

              A: 条約違反状態だ
              B: 条約違反状態ではない

              という2つの解釈が対立しているんだから、仲裁委員会を立ち上げる以外しょうがないでしょ。
              国際司法裁判所とかもそうだけど、当事者の片方が無視したらおしまいってシステムに欠陥がある。

              ちなみに、マスコミがやろうがyoutuberがやろうが、建前とかメンツとかに雁字搦めのプロレスショーにしかならないと思う。

              • > マスコミがやろうがyoutuberがやろうが、建前とかメンツとかに雁字搦めのプロレスショーにしかならないと思う。

                流石に政府がやるよりましじゃないんかな
                って言うかそれをなんとかするのがジャーナリストの誇りちゃうんかと言いたい

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                そんなん最後は銃を突きつけて脅すだけでしょ

              • by Anonymous Coward

                人質を取って脅す [wikipedia.org]という方法も。

                > 韓国政府は日本政府に対し、抑留者の返還と引き換えに日本の刑務所で
                > 常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されている韓国人受刑者の
                > 釈放を要求した。日本政府はこれを飲み、在日韓国人犯罪者472人を放免し、
                > 日本での永住許可を与えた[1]。

                韓国が日本に対してマジで宣戦布告してくれないかと期待している。
                そんな僥倖ありえないだろうと思っていたが、GSOMIA破棄を見てワンチャンあるかもと思い直した。

              • by Anonymous Coward

                誇りでは腹はふくれんとです

              • 誇りだけじゃ生きていけないが誇りを捨てたらあかんでしょ
                と言うかマスコミは現状斜陽なわけでここに鉱脈があるんじゃないかと

                親コメント
      • by Anonymous Coward

        だから、仲裁委員会を要請したら韓国側が拒否したんだけど・・・

  • by Anonymous Coward on 2019年08月27日 15時22分 (#3676042)

    TVカメラの前でこれ [wikipedia.org]をやってくれるなら見てみたい。

    > 日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、
    > 韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と怒鳴り、
    > 日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」と
    > ブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と怒鳴ったという。

    公開の場でやってくれたらいい見世物になると思う。

    • by nnnhhh (47970) on 2019年08月27日 15時56分 (#3676060) 日記

      日本に都合のいい情報を日本のWikipediaから持ってきて話す
      まさにこういう事しかしてないわけだ一般人は
      おそらく韓国でもそうであろう

      それを何とかするのが両国マスコミのやるべき啓蒙とかそういうんじゃないのか、
      マスコミが存在価値を見せるチャンスだろ
      って話なんですよね

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        うん。だから公開の場てやってもらいたいって言ってる。
        マスコミでもyoutubeでもniconicoでもいいけど。

        ただ、どこがやったって人選とかから始まってバイアスがかかるのは確実。
        日韓歴史共同研究みたいに政府間案件として正式なものを公開でやるのがいいかも。
        日韓歴史共同研究でも人選でいろいろもめたそうだが。

        • by nnnhhh (47970) on 2019年08月27日 16時24分 (#3676090) 日記

          バイアスは確実。
          複数の局ペア(ペアと言うのは日韓の局、って事)でやるぐらいしかないんじゃないでしょうか

          政府間案件はそれはそれでやればいいと思いますが、
          また遠いところになっちゃうし…

          一般に訴求するよう、マスコミがエンタメ化してがんばってほしい

          日韓のyoutuberが連携して、と言うのはワンチャンありそうだけど個人人気が大きいところなので微妙なネタは難しいかな、と

          niconicoはniconicoが主体でやるかもしれない。NAVERあたりと組むのかしら
          niconicoと違い、Youtube自体はそういうことしない感じ

          ビリビリとかにやられるぐらいならニコニコに頑張ってほしいもんだ

          親コメント
  • by Anonymous Coward on 2019年08月27日 16時06分 (#3676066)

    反日で国内経済から目をそらして、支持率稼ぎに必死な文政権
    漢江の奇跡につながった請求権資金の恩も、アジア通貨危機を救ってやった恩も踏みにじる韓国に三度目の恩を与える必要はないよ

  • by Anonymous Coward on 2019年08月27日 18時20分 (#3676179)

    https://srad.jp/submission/79398/ [srad.jp]
    なお韓国は炭素繊維を韓国資本で内製する為、多額の投資を行う旨発表している。
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48764950Q9A820C1910M00/ [nikkei.com]

    • by Anonymous Coward

      2年や3年で内製できるんだったらとっくにやってたって話でしてね

      • by Anonymous Coward

        当然のことながら、工作機械とかプラント設備とか、ネジ1本に至るまで全部国産するんですよね。
        #Dr.STONE みたいに文明を一から作るわけじゃない。楽勝でしょ。

typodupeerror

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

読み込み中...