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日記

route127の日記: SDカードのスピードクラス 11

日記 by route127

ちょっと離れたゲーセンに録画台が出来てちょいちょい行くのだが、前日にSDカードからデータ移すの忘れてて満杯のままだった。
ヨドバシで買って行こうと売場へ行くと16GBからしかなくて、しかもなんかやたら高い。
一番安いのでも16GBで8,000円台だし。
こないだもK'sデンキで8GBのクラス4を700円くらいで買ったばかりだったのでいくらなんでもこれはおかしいと。
クラス4とクラス10というだけで10倍も値段は開かないはずだと店の迷惑も顧みずパッケージをしげしげと見ていたがUHSスピードクラスが違うのか。

SDスピードクラスの④とか⑩とかじゃなくてバケツに入った1とか3とかの数字みたいなやつ。
バケツじゃなくてUHSのUか。

ひとます値段に納得がいかなかったのでヨドバシでは買わずゲーセン最寄駅前のローソンで買おうと店に飛び込むと果たして東芝メモリ製のクラス4、8GBのSDカードがあった。
タグをもってレジに持って行くと店員が引き出しから品物を探して出してくれたが、パッケージの表記はクラス10であった。
タグとパッケージの若干のデザインの違いに店員も不安を覚えたらしく確認を求められたが藪蛇なのでそのまま買い求めた。
1,080円也。

スピードクラスの違いって具体的に何が違うのか気になってきた。
カード内のNANDゲートの寸法がそもそも違うとか、あるいは駆動回路が違うとか?

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • スピードクラスはあくまで速度の保障の話で、特に記載がないなら既存の仕組みのままのはず

    UHSからは既存のSDのインタフェースと違うバス構造を持ってる。

    バスについては以下の図が参考になると思う。
    https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1129802.html [impress.co.jp]

    # SD Expressは下位互換として、とりあえずUHS-I相当のI/Fを持ってるみたいだけど、物理I/FとしてはUHS-II/IIIのピン構造が必要なのかな

    --
    M-FalconSky (暑いか寒い)
    • by h-harry (24932) on 2018年08月16日 10時05分 (#3462527) 日記

      High Speedまでは信号電圧が3.3V
      UHS-Iで信号電圧が1.8Vに下がって高速になった
      UHS-IIでLVDSで超高速になった

      だったかな。

      Cebit 2014 資料 [sdcard.org]のP14参照

      下位互換あるから認識できるメモリー容量ならば使えるはず。
      まあ、SDカードって認証機関がなくてメーカーのセルフチェックだけなので何とも言えませんけど。

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      • by route127 (38618) on 2018年08月16日 22時44分 (#3462985) 日記

        TTLなんかでもCMOS化で電圧が下がって高速化みたいな歴史ありますけど、あれは電圧を下げたから高速化したんですかね?
        高速化の為にクロックを上げつつ消費電力を据え置きにする為、結果的に電圧が下げたような気がするんですけどあまりそういう説明みかけない気がするんで。

        資料に載ってるTransferJetは東芝のFlashAirの延長線上なんだろうか。

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        • by h-harry (24932) on 2018年08月17日 0時05分 (#3463012) 日記

          あれは電圧を下げたから高速化したんですかね?

          低電圧での高速化は「電圧変化の勾配mV/nsが一定」であれば「0V→3.3V」と「0V→1.8V」のどちらが早く切り替わるかと思っておけばいいと思います。

          高速化の為にクロックを上げつつ消費電力を据え置きにする為、結果的に電圧が下げたような気がするんですけどあまりそういう説明みかけない気がするんで。

          動作高速化のためにトランジスタのゲート長を短く(プロセスを進化)したら電圧耐性が低くなったので電圧を下げた。
          結果、消費電力も下がったですね。
          なので、無理矢理電圧あげてオーバークロックするとの耐圧越えて壊れます。

          資料に載ってるTransferJetは東芝のFlashAirの延長線上なんだろうか。

          GHz帯を使った超近距離無線(到達距離数cm)でFelicaの凄い速いヤツと思っておけばいいかと。

          親コメント
          • by route127 (38618) on 2018年08月18日 0時22分 (#3463717) 日記

            電圧勾配が同じなら低電圧の方が高速というのは理屈としてはそうですけど3.3Vから1.8Vに下がった際、信号の立ち上がりと立ち下がりにかかる時間が半分になったとして、それでUHS-IとUHS-IIの3倍の速度差を説明するのはなんか違うような気はするのですが。
            いや、速度差の要因を信号の形式が違うUHS-IとUHS-IIを電源電圧のみに求めたところで既に間違っていたのかも知れませんが。

            また微細化によって低電圧化が促されるというのも分かるのですが、その辺の因果関係に僕の理解が追いついてない感じします。
            僕は微細化による消費電力、発熱の問題を回避するために低電圧化が進んだと考えてましたので、おっしゃっられるところの高速化の為に微細化が進んだ、というところで既につっかえてます。

            高速化→微細化→低電圧化→低消費電力化?

            微細化も高速化の為にやってるというよりは歩留まり向上の為に行っている印象でいたのでその辺の認識が実態に即してないかもしれないです。

            歩留向上→微細化→低消費電力化→低電圧化?

            というかゲート長については一時期CPUの記事でよく見た気がしますがもはやゲートの物理長を表してはいない [tel.co.jp]みたいな話もあって余計訳分からなくなって来ました。

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            • by Anonymous Coward

              外部バスの定電圧化(高速大振幅はいろいろ大変)と、
              ロジックの定電圧化(微細化でスイッチングの高速化→定電圧に)がごっちゃになってる。

              あと、微細化で高速化、が素直に言えたのは CPUのクロックがどんどん上がってた時代までかも。
              今は回路を詰め込んでいろいろ細工したり並列化したりで高速化を狙ってる。

              歩留り向上は微細化関係なくプロセス改善のことを微細化とごっちゃにしてるような。

    • by Anonymous Coward on 2018年08月16日 13時22分 (#3462624)

      いわゆるスピードクラスも、今じゃいくつもの規格があって何が何だかわかりにくい状態なんですよ。
      昔からあるいわゆる「スピードクラス」 丸数字で書いてあるヤツ:SDカードとしてアクセスするときの速度
      さらに「UHSスピードクラス」 今回のネタになってるUの字の中に数字が書いてあるヤツ:UHSインターフェースでアクセスするときの速度
      このふたつはいいんですけど、さらに
      ビデオスピードクラス V6、V10などVに続いた数字で書いてあるヤツ:ビデオ録画時用の連続書き込み性能速度。V6なら連続書込6MB/Sec
      アプリケーションパフォーマンスクラス A1などとAに続いた数字で書いてあるヤツ:スマホなどでアプリケーションを置いたときの指標になるランダムアクセス性能の指標。1秒間でできる書込回数、読み込み回数、転送速度などからクラスを決定

      といつの間にか4種類に増えてたりするんですよね、これが。
      だからカードによっては⑩とU3、V30、A1とか4種類付いてたりします。

      親コメント
  • そんな…Uだったなんて…
    カンペキにバケツか計量カップだと思っていた(^^;)

  • by Anonymous Coward on 2018年08月16日 23時57分 (#3463006)

    ただし並行輸入品だから何かあっても文句言えないと思われ(利用したことはない)

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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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