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rxk14007の日記: 間違ったことを、さも正しそうに語るACのほうが悪質 18

日記 by rxk14007

ACとIDの話があちこちで盛り上がっているが、煽ってくるACはスルーすればいいとして、
やっかいなのは、「間違ったことを、さも正しそうに語るAC」のほうだったりする。

きちんとしたソースや計算の根拠を出さずに自分の思い込みだけで書くから、うざいことこの上ない。「水の伝言」並みのうっとうしさを感じる。
かといって放置もなんなので、きちんと根拠を揃えて反論しとかないと後々面倒だし。

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  • by Anonymous Coward on 2008年12月22日 12時48分 (#1478213)
    間違ったことを、さも正しそうに語るIDはオッケーなんですか?
    それともIDの場合過去の実績を参照すれば判断可能だとお考えでしょうか?
    • http://srad.jp/faq/com-mod#cm950 [srad.jp]

      スラッシュドットでは、モデレーションという評価の仕組みがあって、プラスやマイナスの評価が付く。
      マイナスモデを食らい続けると、カルマと呼ばれる基準値が下がるようになっている。

      そのIDのカルマが下がると、本来+1で投稿できたコメントが、0や-1でしか投稿できなくなるのだ。
      これはID持ちにとって結構なペナルティとなるので、IDで間違ったコメント投稿や荒しをしにくくしている。

      さらに、あまりにもマイナスモデを食らい続けると、以下のように投稿ができなくなるらしい。
      (Codeを読んでいないので、推測だが。)
      http://srad.jp/~wakatonoo/journal/ [srad.jp]
      --
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      • by Anonymous Coward
        新参者のIDはどうすんですか?
        普段は評価の高いIDがたまたま嘘書いた場合は?
        そもそもモデレーションなんていう人気投票システムがそのIDの発言の正当性を保証するという根拠は?
        • 「繰り返す」という条件を無視して、一つ一つを別々に捕らえるのが間違い。
          ACは別々になってしまうが、IDは繰り返し評価が可能なのだから。

          # そうやって、勝手に条件を刷りかえる行為を行うあなたのようなACが「間違ったことを、さも正しそうに語るACのほうが悪質」の典型例の一つだよ。
          --
          fjの教祖様
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          • by Anonymous Coward
            マイナスモデを食らい続けるIDなんて極めて特殊な条件を持ち出してくる方がよっぽど条件のすりかえかと。
            • Re:モデ妄信かよ (スコア:2, すばらしい洞察)

              by Akiho (5343) on 2008年12月22日 17時08分 (#1478456)
              マイナスモデでカルマが下がりまくるとコメントできなくなるらしい
              という例示を、何かと取り違えているようですね。

              >間違ったことを、さも正しそうに語るIDは

              その「さも正しそうに語る」コメントが複数ある場合は
              その個数だけマイナスモデをくらうのは普通だし
              貰ったプラスモデを上回るほどのマイナス量であれば
              いつかは例のIDのようにコメントできなくなるのでしょう。

              スラドのシステム的に特殊なのは、過去のモデレート評価を
              引きずらないACによるコメントの方だと思います。
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              • by Anonymous Coward
                >スラドのシステム的に特殊なのは、過去のモデレート評価を引きずらないACによるコメントの方だと思います。

                引きずりますが
                まぁIP依存らしいので変えればチャラっぽいけどね
              • ACはモデを引きずらない。

                ACがコメント投稿に際して制限を受けるのは以下の2つ、どちらもIPアドレス単位での制約であり、モデとは無関係。
                ・スクリプトによる連続投稿や荒しに対応するため、自動で発動するBlock。
                ・同一のストーリーに対する、30分間の連続投稿制限。
                --
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      • by Anonymous Coward
        >そのIDのカルマが下がると、本来+1で投稿できたコメントが、0や-1でしか投稿できなくなるのだ。
        >これはID持ちにとって結構なペナルティとなるので、IDで間違ったコメント投稿や荒しをしにくくしている。

        現在、あなたの日記に書かれている「間違ったことを、さも正しそうに語るAC」さんは、
        モデレーションという仕組みによってプラスと評価されています。
        少なくとも、その間違ったことを語るACさんがプラスモデレートされている時点で、
        ACからIDに変えたとしても投稿できなくなることは無いと思うのですが。

        それと、IDにすると0や-1でしか投稿できなくなるから荒らしを起こしにくくすると言いますが、
        ACは元から0ですし、0や-1になることを恐れるようなACは、ACのままでいるとは思えないのですが。
        最初から+1でいたいなら既にID使ってると思いますよ。
        • 他のコメントをちゃんと読んでから、コメントして欲しいんだけど。
          何か話がかみ合ってないし...

          そのACがなぜIDを使わずに、あのコメントをACで投稿しているかの理由を訊いているようだが、
          それはそのACしか分かりっこない。俺に訊かれても答えようがない。

          ただ全体の話でいうと、IDで投稿することはプラスモデあるいはマイナスモデで評価され、その結果カルマが上下することにつながる。
          一方ACはカルマがないので、何を書いても責任がないし、マイナスモデのペナルティもない。臆病者にとってはなかなか都合がいいシステムといえる。
          --
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          • by Anonymous Coward
            >そのACがなぜIDを使わずに、あのコメントをACで投稿しているかの理由を訊いているようだが、

            そんな風に読めないんだけどなぁ

            rxk14007:IDは間違ったコメントするとマイナスモデでカルマ減少するから間違ったコメントはしにくい
            AC(#1478517):「間違ったことを、さも正しそうに語るAC」がプラスモデされてる
                   つまり『間違ったコメントにはマイナスモデがつくから、間違ったコメントはしにくい』という前提条件は崩れ
                   ACでもIDでも変わらない
            • > つまり『間違ったコメントにはマイナスモデがつくから、間違ったコメントはしにくい』という前提条件は崩れ
              >        ACでもIDでも変わらない

              なんだそんなことなら、FAQにすでに載ってるよ [srad.jp]。

              ほんとうはそうでもないのに、役に立つとかするどい洞察に見えて、モデレーションで高く評価されてしまう投稿が多いと思います。作成者が自信たっぷりだと、ついポイントを与えてしまうのでは。本当にするどい洞察なコメントが投稿されたときにはもう遅い。これはモデレーションシステムで解決できないのですか?
              モデレータが間違うのはこれまでもあったことだし、メタモデで解決できる話。
              俺やほかのIDもちが気にしてるのは、そんなことじゃない。他のコメントをよく読むんだな。
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  • by Anonymous Coward on 2008年12月22日 12時52分 (#1478219)
    問題なのは「間違ったことを、さも正しそうに語ること [srad.jp]」であって、語ったのがACであることではありませんよね?
    むしろIDのほうがデフォルトスコア+1で目に留まりやすい分害が大きいとも考えられます。
  • by Anonymous Coward on 2008年12月23日 4時04分 (#1478805)
    1. 「間違ったことを、さも正しそうに語るAC」の例がここにわらわら出てきたこと。笑いました。批判されているまさにその行動を行なってしまう間抜けがいるとは。まさかrxk14007さんの自作自演じゃないですよねw
    2. ACでその他大勢に埋没したがる理由のひとつに打たれ弱いからというのがはっきり出ていること。ACに限定して批判すると何故か泣き叫ぶかのように激しい反応を見せる人が必ずいる。ここにもいるw おれも打たれ弱いからAC
    3. そして編集者からはおれが誰だか筒抜けらしいw
    面白い釣り記事をありがとうございました。

    • by Anonymous Coward
      なんかこれが一番自演臭い
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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