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tachの日記: 非ログインの AC とログイン後「AC として投稿」の AC は同じですよ! 6

日記 by tach

とか、 誤解を招くようなコメントがありましたので、そんなことはないよというエントリです。 たしかに、システム的には記録することは可能です。けれど、それを記憶しておく理由もないし、 それこそ AC の意味が無くなるので、そんなものは記録していません。

また、「向こうが同一人物かどうかを確認できる権限を持っている」なんてすごいことが書かれていますが、 もちろんそんなことはなく、そもそも AC が同一人物かどうかを確認する手段はありません。 IP アドレスを元にした IPID はわかるので、同一 IP アドレスから投稿されていることはわかります。 文体から「おそらく同一人物だろうなぁ」というのもわかるかもしれません。 だからといって、同一人物かどうかを確認できるわけではありません。

上記コメントで指摘されている「M1 のスコア補正がキャンセルされる」のは、 投稿するときに M1 をしたあなたがコメントしようとしているのは明白だからです。 あくまでこれは「投稿するときにその事実がわかる」というだけで、 「それを情報として保存している」わけではありません。 まぁいろんなログを突き合わせればわかるかもしれませんが、そんな面倒くさいことはやりません。 IPID で調べる方が圧倒的に楽です。:)

スラッシュドット・ジャパンでは、 システムのコードをほぼすべて公開しています。バックエンドのスクリプトなど、一部のコードは入っていませんし、テンプレートも公開していませんが、 基本的な動作の部分はすべて SourceForge.JP 上にあります。 ですので、このあたりの動作が怪しいから調べてみたいと思ったら、誰でも調べることができます。 公開会議など、いろんなものを公開しているはてなでも、 完全にサイトが動作するソースコードまでは公開していないので、 はてな以上の情報公開ですよ!(マテ

もちろん、ここで公開しているコードと実際に動いているコードが異なっている可能性もありますけどね。 疑い出したらどんなことでも疑わしくなるので、きりがないでしょう。:)

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • コンピュータの世界ではリモートホストが同一であれば同一人物とするという評価が定着していると思いましたけど…。一般的にはそれだけ判れば充分では。それともコンピュータを操作している人間まで特定できる技術っていつの間にか一般化してるんでしょうか。

    というか、コメントにはコメントしようよ。何のための掲示板なんだか。

    • コンピュータの世界ではリモートホストが同一であれば同一人物とするという評価が定着していると思いましたけど…。

      すみません。本当にそういう評価は定着しているんですか?  弊社もそうですが、NAT や proxy を使っている企業はとても多く、 同一 IP アドレスだからといって、同一人物であるというのは、 とてもじゃないけどそうはいえない状態だと思っているのですが…。

      slashdot.jp へのアクセスも、大手コンピュータベンダーからは、 特定の複数 IP アドレスからのアクセスになります。 これを特定数人のアクセスと想定するには無理があると思います。

      一般的にはそれだけ判れば充分では。それともコンピュータを操作している人間まで特定できる技術っていつの間にか一般化してるんでしょうか。

      ブラウザレベルではすでに多く運用されています。 たとえば、Google Analytics などは、こういった仕組みを利用しています。 もちろん、同じプロファイルのブラウザを複数人で共用したり、 同一人物が複数ブラウザを利用している場合などがありますので、 確実に同一だと特定できる訳ではありませんけれど。

      スラッシュドット(slashcode)では、 上記のようにユーザを特定する仕組みは入れていないため、 特定できませんよ、ということです。 Google Analytics を使っているので、 slashcode の外ではある程度可能かもしれません。

      というか、コメントにはコメントしようよ。何のための掲示板なんだか。

      これは大変失礼しました。 ここはいろんな方に見て頂いているので、 多くの方の誤解を解けるならここのほうがいいかなと思いました。 コメントにもしておくべきでしたので、今から付けておきます。

      親コメント
      • 「向こう」にも書いたけど、今回の話は「あるコメント(群)の書き込み主を名乗るコメント」の正否を判断できるかのつもりです。任意の複数のコメントが、という話じゃないはず。仰るとおり編集者はリモートホストを元にしたIDを知ることが出来ることが知られている訳で、名乗ったことを補強するには充分かと思うのですけど。編集者が私信を求めて、それに応えてのコメントだったのですから、編集者 (hayakawa氏) がそう判断できる根拠になりさえすればそれで充分かと…。

        IPIDで云々は2chもしくは類似の仕様では一般的かと思います。厳密に「同一人物である」ということをいってるつもりでは。

        そういう「議論」ならともかく、日記での話でこんなことになるとは思っても見ませんでした。まぁ茶々入れの日記にコメントするほうが、というのはありますが。

        親コメント
        • 「向こう」にも書いたけど、今回の話は「あるコメント(群)の書き込み主を名乗るコメント」の正否を判断できるかのつもりです。

          なるほど、たしかにそうですね。 本エントリはそういうつもりで書いたわけではなく、 タイトルになっていることを伝えたかっただけなのです。 なので、AC が文脈と IPID で特定できる/できない云々という(あるいみソーシャルな)話は、想定していませんでした。 本エントリの趣旨(特定できるような仕組みはありません) ではなかったので。そういう意味では余計なことを書きすぎました…。

          そういう「議論」ならともかく、日記での話でこんなことになるとは思っても見ませんでした。まぁ茶々入れの日記にコメントするほうが、というのはありますが。

          ご迷惑をおかけしたようでスミマセン。 メタな話は(とーっても好きなのですが)、 時間を多く取られてしまうので、なるべく傍観者に徹しています。 ですが、システム的な誤解が広まるのは好ましくないと思いましたので、 今回はエントリを起こしたわけです。

          今後もいろんなエントリにどんどんコメントして頂けると、 私としても嬉しい限りです。よろしくお願いします。

          親コメント
    • コンピュータの世界ではリモートホストが同一であれば同一人物とするという評価が定着していると思いましたけど…。

       そんなことで同一人物にされては困ります。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      > 一般的にはそれだけ判れば充分では。
      十分ではないからアカウントというシステムを用意してるんでしょうに。IPで十分だったらログインなんて面倒なことをさせる必要はありません。実際ガラパゴスケータイでは固有IDによるそういう運用が定着しています。
      > それともコンピュータを操作している人間まで特定できる技術っていつの間にか一般化してるんでしょうか。
      スラッシュドットのアカウントって共有していいんでしたっけ。「アカウントの乗っ取りもありうる」とか言い出したら、いかなる本人確認も偽造可能だから意味ありませんね。

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