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tarosukeの日記: ロケットは 55

日記 by tarosuke

プロペラントを抱えて飛ぶのでものすごく不経済なのだが...

もし大気中で、というか地上にマスドライバを設置したとして、空気抵抗に逆
らって宇宙機を軌道まで跳ばすのとどっちが不経済なのだろうかとふと思う。

化学的にはクリーンな分だけロケットよりはマシとは言え...えと...一般乗
客を載せるとすると加速度は3Gとして、低軌道までの増速度の目安が10km/s
だから...地上で衝撃波を撒き散らしながら約3.3Mmを疾走するのは端迷惑だ
なぁ...
# 加速度が8Gだと2分で1.3Mmだ。

ちなみに加速時間は5分半くらい。増速度の条件はこれよりかなり厳しくなる
はず。宇宙機は*比重が大きくて*細長くて先がとんがってるのが効率がいい
かな?断面形状はカプセル型の帰還機みたいな感じにすると帰ってくる時安定
していいかもね。

こゆときは軌道高度/速度から逆算するんだよな、確か...
って衝撃波出しながら進む物体の空気抵抗の式なんて知らんぞ。
# 撒き散らすエネルギーで計算できるかな?

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • マジで書きたくないのですが、なぜ軌道エレベーターの話をスル
    ーなさってます? 納豆見るより明らかな理由があるはずだ
    とは思うのですが、ごめんなさいわからない、、
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    世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
    個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
    • 最初の理由はカーボンナノチューブでもテーパー率が100を越えてるから。
      もう一つの理由は放射線やなんやかんやで劣化したときに交換する必要がある
      から実質的にはその数倍以上のテーパー率が必要だって事。
      # 質量計算してみそ。んでそれを静止軌道まで上げる方法も。

      んなわけで軌道エレベータはいまのところ材料がない状態なの。立方晶窒化炭
      素やもっと強度のある材料のフィラメントを大量に生産する方法でも開発され
      ない限り検討に値しないのよ。もしそれなりの強度を持つ材料を大量生産でき
      るとしてもそれを上げるにはロケット以外の方法が必ず必要になるし。
      # 60Mmのケーブルをテーパー付きで一度に生産しなきゃならんのよ。
      # 強度のことを考えたら接合なんてできないし...想像してみ?

      ただし、国がバッタバッタぶっ倒れて何億人死んでも構わないってほどの財力
      を突っ込めば現在の技術でも可能と言えば可能だろうね。でもそんなことをす
      るよりは新しい材料を待ったり別の方法を考えたほうがマシと考えたわけだ。

      おまけの理由として軌道エレベータは計算が単純なので検討対象としておもし
      ろくないってのもあるやね。
      親コメント
      • 書けとおれを支配するナニモノカがせっついてやまないので、、

        ・ホイスカー?
        ・60kmの無接合ケーブルってべつに大変そうじゃないと思うのですが、、
        ・おまけの理由じゃなくて最大の理由では?

        /

        「隠忍自重してじっと待つ。いい
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        • 60kmじゃなくて60Mm。1000倍だよ。
          親コメント
          • 千倍といわれてもです。
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          • 情報処理方向の技術は何万倍、広く速く安くなってきました?
            そりゃあ、俺の感覚が偏っているからだとおっしゃるでしょう
            けれども、もちろん、感覚の話をしているので、、
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            • その何千倍とか何万倍とかを実感してるのなら似たような話。
              実感してないのなら単に記号を弄んでいるだけ。だと思う。

              ま、そのくらい静止軌道は遠くて地球の重力井戸は深くて大気は濃ゆいってわ
              けだ。普段はあんまり意識されないけどね。
              親コメント
              • ・日本国民の資産が1200兆円ですか、これって実感できます?
                ・共産党候補が京浜急行上大岡駅前で演説していてビラ配ってた
                のですが、読んでビックリしました。全般的にメタメタ書いてい
                るんですが覚えているのはなんだっけ、大企業減税が数百億円
                だけど消費税は数百億+(ないしマイナス)数十億円だ、これは
                生活者軽視だとかいうのですが、おれは何もわからないけれども

                ○大企業だって消費税を納めているはずですよね?というか生活者
                の払うべきそれを代行徴収しているだけですよね?

                ○生活者って大企業でも働いていますよね? だったら一律に
                消費税アップで大企業減税が生活者軽視にはな
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              • 誤:しないことを
                正:イラク攻撃反対の国連決議に従わないことを
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              • 取られる人と受け取る人は記号としては同じ国民ですが、違う人です。
                同様に、テロをするのも弾圧されるのも記号としては同じhoge人だけど違う
                人だし、テロを受けるのも弾圧するのも記号としては同じhuga人だけど違う
                人。どれも実感を伴わない記号的解釈の結果なんだよね。

                実感しやすくするための方法は、例えば数字なら頭割りにしてみるとか。
                電卓叩いて計算してみそ。自分で何かしてみないと実感するのは難しいよ。

                >結局、世界40カ国以上の支持を得たはずです。
                関係ないな。決議は出てたし、残りの方がずっと多いし、あれを支持と言うに
                はいささか無理があるし。

                ところで、後半のどこからどこまでが自分の言葉?
                # いまいち区別できないんだけど。
                親コメント
              • 法的拘束力はありません。40数カ国の支持と同じレベルの意味
                ならあるといっても良い。

                どこからどこまでが俺の言葉かといったら全部です。
                なにかをみて、あるいは覚えていた文を書き出したのでは
                ないから。国際法の基礎です、たぶん。
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              • >法的拘束力はありません。
                この点に付いては了解しているが、「40数カ国の支持と同じレベルの意味」
                はないと思うなー。多数派工作の交渉材料に使った材料とかが伺い知れるし。

                >どこからどこまでが俺の言葉かといったら全部です。
                失礼。でもどうも概念が未消化っぽく見えるんだよなぁ...
                # 丸写しではなければそれが自分の言葉と言えるとは思えないし。
                親コメント
              • うむ、それはあるでしょう。たぶん用語も間違っている。厳しくご指導くださいませ。

                でも基本方向はよいでしょうかね?

                イラク派兵に反対する候補・政党は全部落としましょうという。
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              • イクナイ!なぜなら目的や立場や権限が曖昧なままだから。現場で何をするべ
                きで何をしてよくて何をしたらいけないのか判断できないでしょ?
                そんなワケワカなものに人命賭けたり費用掛けたりなんて冗談じゃない。

                と、いうのが私の見解。
                親コメント
              • 指揮権を日本政府が持つのをやめるよう
                国会決議しましょう。多国籍軍(?)だか
                国連軍だかの総司令に従う。立場なんかどうでもいいです、
                あとから誰かが決めれば良い。

                そんなことより問題は、目下苦しんでいるイラク国民であり、
                攻撃され続けているイラク駐留軍(?)であり、文民です。

                一人でも多く、一瞬でも早く、制服姿のコワイおじさん
                おにいちゃんおばさんおねえさん(自衛隊は婦人は前線にでない
                んでしたっけ、、?なぜ?米軍、米警察は多くの場合違うはずで
                すが)の姿を見せつけたいのです、”悪党ども”に。
                それならオゲ? まだだめですか?

                …自衛隊は、すくなくとも海自は、す
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              • >自衛隊は他国軍と協同作戦が行えます、その訓練をつんでいます。たぶんね。

                海上自衛隊幹部の友達に聞いた話なのですが、日本はリムパックに参加はしているけれど、米国との安保提携国という位置付けでの演習(つまり米国だけを相手にした演習)を行っているに過ぎず、韓国など他国部隊と同じレベル(軍としての)プログラムをこなしているわけでは無いそうです。

                #言い方は悪いですが、不思議な腰巾着状態
                親コメント
              • あなたは、

                ・海上自衛隊幹部をしている友人からリムパック云々について聞いた
                ・海上自衛隊幹部の友達をしているひと、が話しているのを講演かテレビかなにかで聞いた

                のかどちらですか。あるいはどちらでもない?

                …米国、韓国、日本、ニュージーランドだかどこだか
                がリムパック以外の名前で共同演習をやったかなーとおもって
                たまたま出てきた江畑謙介「日本の軍事
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              • 腰でも胸でも足首でも!

                …もう眠くて腹へってメッセすっとぼけられて明治しろっぷ姐さん
                からレス貰って、yuriさんあなたにたてつくことになってもう
                わけわかんないのですが一言。エエ一言!

                いいですかゆりさん。米国はまさに海自が、いえ日本全体が
                腰ぎんちゃくだから、それゆえに、それだけの理由だけでも
                ないが、日本を信頼するのです。

                海上自衛隊が独力ではナーーーーンにもできないカタワ(PC
                でないことをお詫びします)な海軍(PCでないことを幾重にも
                お詫びします)で
                --

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              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年10月31日 7時07分 (#424312) 日記
                >多国籍軍(?)だか国連軍だかの総司令

                まだそんな奴いないでしょ?
                そんな段階で派遣だけ決めてどーするのさ。

                >見せつけたいのです、”悪党ども”に。

                って誰よ。

                >っていうか自衛隊=ジャパニーズディフェンスフォース(?)とかいう
                >欺瞞的な名称を何とかしましょう。

                forceには軍隊という意味もあるから「自衛軍」は欺瞞じゃないと思う。
                つかそのまんまじゃない?
                親コメント
              • >あなたは、
                >
                >・海上自衛隊幹部をしている友人からリムパック云々について聞いた
                >・海上自衛隊幹部の友達をしているひと、が話しているのを講演かテレビかなにかで聞いた
                >
                >のかどちらですか。あるいはどちらでもない?

                前者です。

                なんかスレッドを読み返していたらいろんな方向に話が膨らんでますねえ。
                ロケット不経済
                    ↓
                軌道エレベータはちょっと…
                    ↓
                何千・何万倍という感覚
                    ↓
                国際社会(感覚つながり)

                この話題はどこに転じていくのか、少し楽しみです
                親コメント
              • yuriさんも転じさせるような書き込みしてようもうちょっと強くう、、、と思うけどなあ。

                あちらにも書いてくださらないって当たり前なんだけどうおー
                困ったにゃ イジワルな人だからなあyuriさん自分で言ってるし、、

                ウワーン 素で困ったぜ

                …それだけ流れをまとめてくださるのに、それは妥当なまとめかた
                --

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              • by Anonymous Coward
                来週のこの時間まで ごきげんよう。さようなら。
              • なんで素で困るんですか?ぼくわかんなーい

                転じていく議論は転び方によっては面白いと思います。
                一見散逸しているように見えて、ちゃんと話が繋がってて
                しかも議論をしたことにより相手に対する理解と自分の世界が
                広がって、議論のあとに相手に対するモデレーションが
                上がるような話は、非常に楽しいです(欲張り)。

                で、どうして自分で転がさないかというと、
                不器用だから直進と逆走しか出来ないのです
                (ここ笑うところ)
                ・・・いや実際のところは収拾つかなさそうなので。
                親コメント
              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年11月01日 7時43分 (#425027) 日記
                >指揮権を日本政府が持つのをやめるよう国会決議しましょう。

                #「沈黙の艦隊」にそんな話があったな...
                でもさ、決議するのはn4クンでも俺でもないんだよね。いーかげん「他人が
                自分の思い通りに動く」思い込みを何とかしないといかんよ。それに、少なく
                とも現時点ではそれには反対。常任理事国なんていうものがなくなったりした
                ら検討に値するようになるかもしらんけど。

                >立場なんかどうでもいいです、
                >あとから誰かが決めれば良い。
                >そんなことより問題は、目下苦しんでいるイラク国民であり、
                >攻撃され続けているイラク駐留軍(?)であり、文民です。

                n4クンが自分で行くならそのとおりだね。

                >まだだめですか?

                だめ。見せつける理由がわからないから。
                「人」を見せた所で見せつけた事にはならないのが現代の事情だし。
                戦力の話題の時に配備された兵器の種類と数が出てくるのはなぜだと思う?
                親コメント
              • yuriちゃんがとにかく、状況に関与する気になったってことを
                吉としよう。。おれはその(欲張り)って大好きだし、いま
                そうしているつもりです。nzで、オークランドで齋藤まひろさん
                とはそうした会話を続けていたはずなんですが、さて。

                収拾つかなくさせてくださいよ。おれそういうのまとめるの
                スキデス。
                --

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                世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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              • >でもさ、決議するのはn4クンでも俺でもないんだよね。いーかげん「他人が
                >自分の思い通りに動く」思い込みを何とかしないといかんよ。

                あのう、思い通りに動くなどとおもったことはありません。どうしてうごくなどと
                おれが考えると1ナノセカンドでも予感なさるのか不思議です。

                動いたらいいなという言い方をすると、いやだ、とおっしゃる方がいるときは
                あります。いまのように。

                >それに、少なく とも現時点ではそれには反対。常任理事国なんていうものが
                >なくなったりしたら検討に値するようになるかもしらんけど。

                なぜ常任理事国あがると反対なのですか。

                また、なくな
                --

                ------
                世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
                個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年11月01日 12時09分 (#425100) 日記
                >あのう、思い通りに動くなどとおもったことはありません。どうしてうごく
                >などとおれが考えると1ナノセカンドでも予感なさるのか不思議です。

                第三者の行動を一人称で表現するからです。
                「~しましょう」は相手に対する誘いであって「~」部分の主語が自分と相手
                になっている場合にしか使わないの。それに「~させましょう」もそれができ
                る見込みがない場合にはまず使わないし。

                >常任理事国が 好き勝手を主張できるから常任理事国は国連に価値を見出している

                それが「少なくとも常任理事国が存在する間は検討に値しない」理由。

                >それが卑怯な言い方であることはご存知ですか。

                派遣する必要がないと思っているのが「自分で行けばいい=俺を巻き込むな」
                発言の理由。なのでこれを卑怯だと言う人自身にとっても派遣する理由が明確
                でないと推測するね。

                派遣しない理由ならあるね。先の「立場が明確でない」の他にも「脅威を増大
                させる」とか。実際増大させたようだし。

                >あなたは開戦すべし駐留すべしという文民にすべて...つもりですか。

                行動するかどうかは別として、意図としてはそのつもり。

                >身内に自衛官がおりますが、それでもだめ?

                うちの身内にもいるけど派遣理由の問題なので関係なし。

                >そもそもあなた、武装兵士が隊列組んでガッサガッサとあるいていたら
                >少なくともその辺で悪さをしようと思わないでしょう?

                そりゃ甘すぎ。ゲリラにとってもその支援者にとってもそいつらは敵だって
                事、忘れてない?何せ兵士からは敵の姿が見えないのにゲリラからは丸見え
                だ。と、これが対ゲリラ戦がミナゴロシになりがちな理由。

                >一人一人の兵士は考えうる限り最良の武装と適切な指示命令が
                >下されていなければなりません。正当防衛以外では、自分を直接攻撃
                >する以外へは発砲できないなんて致命的だ。

                だから余計に派遣には反対。損失を出さない選択肢がある状況でわざわざ損失
                を出すような指令を出すクソ無能な奴が適切な指令を下せると思う?極端な表
                現をすれば制海権がある状態で神風特別攻撃隊を組織するようなものだよ。

                >適切なその種類と量を決めるためでしょう。

                それだけかな?兵装の量と質とが戦力を決めてるからじゃないのかな?
                # 個人装備は正面装備じゃないでしょ?

                >…ふつう、これだけ軽んじられて、これだけ馬鹿にされて、
                >軍隊と名乗ることもできず、オフのときに堂々と制服を
                >見せびらかすこともできない国防軍人なんか存在
                >し得ませんぜ、旦那方。それでも陸海空自衛隊員は
                >今この瞬間もわれわれのために国防の任についている。 
                >いったい、なにがどこでどうねじれてしまったのだ?

                軍隊は裏方が正常なの。馬鹿にするのは愚かだけど制服を見せびらかす軍人は
                もっと愚か。軍事政権の傾向をちーっとばかり思い出してみ?そういう意味で
                独裁政権下でクーデターを成功させ、とっとと選挙の準備をはじめたどこぞの
                将軍はもっと称賛されて然るべきだね。

                >ということならば、精勤な自衛隊員ほどイラクに
                >行きたいのではありませんか?

                んなわきゃー。ない。称賛されるために仕事をする奴がロク仕事をしたタメシ
                はないぞ。それに普段イサマシイことを言う奴に限って前線には行かないで後
                方の安全な場所でイサマシイことを言い続けるし、行ったら行ったでビビリで
                役に立たない。
                というのも60年前の教訓でないかい?
                # 実感がないからイサマシイことをいくらでも言えるわけだ。

                >F15...ありえるのですか。
                どこまでがコピペだよ!(イライラ
                親コメント
              • 収拾つけろと法律で決まってんのか?

                あるいはそれがスラドの流儀か?

                臆病者の匿名者が好き勝手荒れ狂うそのどこに収拾ついてる?
                おれは荒らしだ荒らしだといわれ続けているがそんなことしてる
                つもりはないよ。

                なんで実名で荒らしをする? そんなことをするバカだと俺の
                事を想定するスラドのモデレーターがおれは可笑しくてしょうがない。
                --

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                世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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              • ・”日本では総司令もなにも決まっていないのに、すでに派兵を決定した”
                というニュースが世界中に流れることの意味を考えてください。

                こういうのは早い方がいい、支持を表明するなら他の人の考えを
                読みながら、それにあわせて損をしないようにおずおずするので
                はダメです。

                相手が困っているとき、助力が心底必要なとき、真っ先にかけ
                つけて、手持ちのズタボロななにかでいいからさしだす、体を
                張る、口先だけでないリスクを背負う、それが相手にどれだけ
                ありがたいか、ということです。”まさかの友が真の友”?

                >誰よ?

                分からなければ結構です。

                >そのまんま

                ならどうし
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              • アメリカ海兵隊出身者を挙げられるだけ挙げて下さい。
                下さってもいいですよ。
                下さってくれるとうれしいなあ俺は。

                中公新書「アメリカ海兵隊」の後ろのほうにちょびっと載ってます、デブ心ながら

                /

                暴漢に襲われたとき。

                あなた大声(あげなくてもいいが)で

                「チミィ!そりゃ犯罪だよ!!
                --

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              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年11月01日 16時47分 (#425188) 日記
                >相手が困っているとき...ということです。

                ならばなぜ米軍支援?敵の味方は敵じゃないの?なぜ現地の人にも届くように
                復興計画をアナウンスしないの?うちの計画はこうだから協力してくれって
                さ。米軍の腰ギンチャクである限りは信頼なんか得られないんじゃない?

                ということで美談っぽい話の裏にある話を嗅ぎ取る嗅覚を磨きなさいな。
                # 美談っぽい話で反論を封じるのは官僚連中の常套手段でないかい?

                >ならどうして自衛「隊」であり自衛軍じゃないのですか。

                軍と呼ぶのに後ろめたさがあったからだろーよ。
                それは別として自衛隊は実質的にも軍隊ではないよ。
                理由の一つは「他国に依存している状態を放置している事」だ。

                >憲法九条改定に賛成ですか、反対ですか、tarosukeさんは?

                反対。あれを理想とする事に問題があるわけではないから。
                実態に合わせて理想を書き換えるなんてどうかしてるよ。
                それに呼称は憲法ではなく自衛隊法の範疇だから直すならそっち。

                >…素直な視線をもった外国人に、自衛隊は軍隊じゃないんだよと
                >説明するハメに、一度なってみると良いと思います。

                どうして「軍隊でない」と説明する必要があるの?
                立場から何からそのまんま説明すればいいじゃん。
                親コメント
              • 憲法九条と果てしない憲法九条議論を知っている外国人のうち
                意地悪な人のうち日本語のできる人、という指定を忘れました。

                見事にこれは後出しじゃんけんです、ごめんなさい。本当にすみません。もうやめたほうがいいですかね?

                …ところであのう、おれは
                --

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              • >憲法九条と果てしない憲法九条議論を知っている外国人のうち
                >意地悪な人のうち日本語のできる人

                じゃ何も説明する必要ないじゃん。
                意地悪して楽しんでるんだよ。きっと。

                >違憲合法論

                ま、そんなとこだわな。問題は理想に向って努力してないってことだが。
                親コメント
              • 終了。
                --

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              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年11月01日 17時56分 (#425221) 日記
                これ [srad.jp]は?と薮をツツいてみる。
                親コメント
              • 出る [srad.jp]
                --

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              • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2003年11月01日 20時08分 (#425280) 日記
                出てネェよ。
                親コメント
              • YO!
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                個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
              • だとか。

                これはおれにとっては、不正規戦をイラク駐留軍へ仕掛けている
                おつむのよくない戦士たちへの国連軍総司令(候補)からの警告
                です。

                シュワちゃんのような顔をした男の示唆暗示ほのめかし:


                あんな~、
                おまいらな~、
                オイタもいい加減にしないと、
                漏れちゃん残りの国連駐在員も引き上げさせるよ?
                もちろんマスコミもNGOもNPOもでっす

                そうなったらどうなると思う?

                新型SARS流行っちゃうよなぜか。っていうか、

                マルビナス紛争んときにシェフィールドがエクゾセ一発で撃沈
                されたみたいに、ベトナム戦争でヘリが絶大な威力を発揮
                --

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              • >>相手が困っているとき...ということです。
                >
                >ならばなぜ米軍支援?

                米軍が主兵だからです。米国が世界の警察官だからですね。

                >敵の味方は敵じゃないの?

                かならずしもそうではない。相手がそうは思ってくれないことがあります。

                >なぜ現地の人にも届くように復興計画をアナウンスしないの?

                そのことにどういう意味がありますか。

                >米軍の腰ギンチャクである限りは信頼なんか得られないんじゃない?

                実績によって得ましょう。言葉は無力、つくづく、果てしなく無力です、イラク国民に
                とって日本政府が、われわれが、何をほざいてもまったく無意味で
                --

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              • 必要のあることしかしないのですか。
                それから、理想とはこの場合だれの、どのようなものですか?
                仮にあなたの何者かであった場合、あなた以外が努力をしなくても
                問題はないですね?

                三点でした。
                --

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              • >こういうのは早い方がいい、支持を表明するなら他の人の考えを
                >読みながら、それにあわせて損をしないようにおずおずするので
                >はダメです。

                >相手が困っているとき、助力が心底必要なとき、真っ先にかけ
                >つけて、手持ちのズタボロななにかでいいからさしだす、体を
                >張る、口先だけでないリスクを背負う、それが相手にどれだけ
                >ありがたいか、ということです。”まさかの友が真の友”?

                別にわざわざ言うこと必要はないが、言って悪いとも思わない
                ので書いておきます。

                おれはいま困っています。松田新平だのnameforslashdotだの
                nameforhatenaだの齋
                --

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              • どこまでがコピペだよ!(イライラ

                /

                全部オリジナルだってばっていうか、shimpeiっておれですから
                ってご存知でしょう? 松田新平=shimpei=nameforhatena=
                nameforslashdot、そのほか。なんですが、、、
                --

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              • >米軍が主兵だからです。米国が世界の警察官だからですね。

                「世界の警察」はアメリカがそう主張している以上のモノ?以下のモノ?
                米軍はイラクの人達のために何かしてる?
                してるとしたらそれは現地の人に正しく伝わってると思う?

                >>敵の味方は敵じゃないの?
                >かならずしもそうではない。相手がそうは思ってくれないことがあります。

                ???
                省略を補って係受けを括弧付きで書きますよ?
                ゲリラの側から見て「敵の味方」は敵じゃないの?

                >>なぜ現地の人にも届くように復興計画をアナウンスしないの?
                >そのことにどういう意味がありますか。

                誤解による無意味な戦闘を避けるチャンスが増すね。
                その計画如何では協力を得られるかも知れないし。

                >実績によって得ましょう。
                またぁ...それは自分の行動?他人の行動?

                >言葉は無力...昇華すればその限りではない。

                この部分は自己矛盾だわね。「ただ」以降は例外じゃなくて効能だから。
                「他者に特定の概念を想起させる事」が言葉の効能ではないかい?そして言葉
                を解釈する側が想起した概念はあくまで受け手の体験を基にしているっつー点
                が言葉の限界。いわゆる「バカの壁」ってやつもこれ。

                >傀儡政権と、米国のあやつり人形とののしられさげすまれている(たぶんね
                >)イラクの 選良たちはそのことを承知していると思います。彼らはおそら
                >く捨て石になるでしょう。テロに遭う、、少なくとも何名かは。

                勝手に他人を捨て石にしないように。ちょっと前に「他人が自分の思い通りに
                動くと思ってないかい?」と書いたもう一つの理由がこういう事を書けるとい
                う事実だよ。

                >>軍と呼ぶのに後ろめたさがあったからだろーよ。
                >捨て捨て。余計な後ろめたさはいらない。有害です。

                後ろめたさがあっただろうと推測されたのは私でもあなたでもなく過去に自衛
                隊と命名した人なんですが...

                >>それは別として自衛隊は実質的にも軍隊ではないよ。
                >ではあの組織体は何ですか。

                あのね、全ての存在のそれぞれに該当する一般名詞があるとは限らないんだよ。
                だからこの場合固有名詞をもって「自衛隊」とでも言うしかないだろが。

                >>理由の一つは「他国に依存している状態を放置している事」だ。
                >理由の全部をどうぞ。

                それが理由だってば。具体的な事例というなら話は違うがな。

                >>>憲法九条改定に賛成ですか、反対ですか、tarosukeさんは?
                >>反対。あれを理想とする事に問題があるわけではないから。
                >理想と実体が乖離しすぎていれば問題です。

                それでは理想と現実、どっちに問題があると?

                >>実態に合わせて理想を書き換えるなんてどうかしてるよ。
                >現実的というのです。
                >”戦略とは、手持ちの手段に見合った程度まで目標のレベルを引き下げる叡
                >智のことである-永井陽之助”

                他人の言葉を借りて自分に酔った所でやっぱりどうかしてるね。理想は目標と
                は違うよ。理想を変更する必要があるのはそれが実現した場合に問題が起きる
                ことが予想される場合だけなんじゃないの?

                >>それに呼称は憲法ではなく自衛隊法の範疇だから直すならそっち。
                >顔真っ赤。

                そう判断した理由を述べよ。相手してやんないぞ。

                >でもまあ、、九条を変えないで自衛隊法だけ変えるのは難しいような気がします。

                呼称問題と憲法論議を混同してないか?

                >>どうして「軍隊でない」と説明する必要があるの?
                >軍隊に見えるからですよ、あの組織体が(笑)

                おまいもわからん奴だな。事情を知ってる奴にその軍隊に見えるものをわざわ
                ざ軍隊でないと説明する必要性がどこにあるんだよ。ねーだろが。
                親コメント
              • 疲れ果てたのでそろそろ逃げるかもしれません。
                はい、議論から尻尾巻いて大トンズラこくかもです拙は。
                一点のみッス

                「事情を知らない人」に軍隊に見えるんですがネ

                以下独り言。

                おれの観察では。換言すればおれには軍隊に見える。
                警察力以上の破壊力、打撃力、支配力、攻撃力、防御力、
                独立行動力(警察は補給そのほかを民間業者に頼ります、、
                オベント買ったりするわけほっかほか亭から非常時でも。
                体操の礼のときとかも。

                とろろ芋が、自衛「
                --

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              • >「事情を知らない人」に軍隊に見えるんですがネ

                事情を知ってる人に説明するって話じゃなかったっけ?

                >おれは軍隊と呼びたいのじゃよそこな若者

                軍隊に非常に似てることは認めるしn4タソがそう呼ぶのも止めはしないよ。
                私ゃびみょーに違うと思うけど。
                # バッヂはどうなってたっけ?とかね。
                親コメント
              • バッヂだけすか? ROEとかどうよ。
                --

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              • とかですよ。リターンオンエプロイメントじゃねえな、
                なんかそちらの会社経営・経営分析・財務会計用語じゃなく。
                交戦規約とかいいましたっけ?
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                世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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              • こんばんちわ。いつもの時間は過ぎましたが、お送りしていますステイチューン!
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      • 木原さんだ。ソニーの方。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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