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174404 journal

tarosukeの日記: 日本の二の轍を踏み抜きそうなアメリカ 5

日記 by tarosuke

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200912120014.html
こうも同じだと人間か経済システムに組み込まれたバグとか言ってもいいんじゃないだろうか。共有地の悲劇だとか合成の誤謬だとかでもいいけど。

この議論は、tarosuke (2403)によって ログインユーザだけとして作成されたが、今となっては 新たにコメントを付けることはできません。
  • 単純な話として、「根本的にダメ」って言っているだけの話では?

    赤字体質を無くさずに投資投資としてしまうと、将来的には更なる赤字体質となるのは必定なんですよ。
    箱物一つ増やせば、それの維持はその後延々と必要となる訳で、公共事業の多発ってのはイコール、
    社会基盤のベースのコストを引き上げるって事ですから。

    一時的な問題としては政府の支出の拡大と言うのも効果が有りますが、年金問題を見ても明らかな様に、
    そもそも時代的に適応していないが故の構造を残したまま、それも人口と経済が拡大すると言う前提を
    妄信したままでの判断に対しては、ノーと言う人も又多いってだけの話です。

      1. 景気が回復しないと財政赤字は解消し得ない。なぜなら景気の減速はそれ以上のペースで税収を落ち込ませる。なので景気回復と財政赤字の解消では明らかに景気回復の方が優先度が高い。
      2. 景気が悪化しているという事は税収による財政赤字の解消が好景気の時に比べて困難。
      3. 不景気という事は利率が低下しているはずであるから公債の利率を下げやすい。

      ...って理由で不景気時には公債を増発してでも景気回復に勤めるべきだ。
      財政赤字の解消は好景気の時に増えた税収を使えばいい。
      これは政府だからこそできる「ナンピン買い」なのですよ。

      そもそも官業のリターンを事業そのものから得ようというのが間違っている。
      その場で回収するよりカネを大きく回して税収で得る方が投資効率が高い。

      官業の評価は好景気の結果である「それで税収がどれだけ伸びたか or その見込みがあるか or 落ち込みを防げるか」で考えるべきだ。
      財務省の「いくら使ったか」でも、どこぞの「いくら絞ったか」でもいけないし「いくら儲けたか」は民業圧迫の害悪しか生まない。
      なので、事業単体が赤字である事を問題にするのは全くのナンセンスなのよ。

      また、

      それも人口と経済が拡大すると言う前提を妄信したままでの判断に対しては、ノーと言う人も又多いってだけの話

      利子がある以上、現行の経済システムは拡大しなければ破綻するけど?

      親コメント
      • いや、財政出動はするって言っている訳で、別に「赤字縮小」と「経済対策をしない」というのは
        相反する物ではない訳ですが。
        また、事業が赤字である事も別に問題ではありませんよ。
        ただ、「ムダに」赤字を垂れ流し続ける事、それらの事が事業内容に即していない事が問題なだけ。

        それを相反する物と勝手に規定するから、相手の意見がおかしく感じるだけでは?

        例えば私の意見は、
        「財政出動は必須。但し、効率の悪い旧来の公共事業は全部見直せ。」
        ですから、方向として「赤字縮小」ではあります。
        が、決して「緊縮財政化しろ」って事ではありません。

        >利子がある以上、現行の経済システムは拡大しなければ破綻するけど?
        「現行の経済システムが」ではなく「拡大を前提とした経済システムが」ですね。
        拡大を前提としなければ別に問題は無い。

        例えば年金でも、金利を0とすれば全然問題は無い。
        単なる積み立てだから、それは一目瞭然ですよね。
        それを利用者負担として金利を貰うのであれば、それも問題は無い。
        強制取立てが前提の上、実運用に即さない金利を謳っているからダメなだけの話。
        つまり、ダメなのは「現状の」システムなんですが。

        公共事業で良くある、支出先が怪しげなコンサルタントばかり、なんてのが、本当に
        税金の投資先として効率の良い物かどうか、そういうのはちゃんと判断する必要は
        有ると思いますよ。
        実際に仕事をしていないであろうそう言うのを省いて予算組みをすれば、同じ仕事が
        半額で出来ると言うのも多々ある訳で。

        #ウチに来た補助金仕事でも、納品後に割り込みで知らないブローカーを通す話になり、
        #金額がそれで3割り増しへってのがある。
        #因みに、そのブローカーの見積もりは当社で書いた物で、彼等は手数料の受け取り
        #以外は何もしなかったです。
        #そう言うのが国内にウジャウジャ有る訳で。

        親コメント
        • それを相反する物と勝手に規定するから、相手の意見がおかしく感じるだけでは?

          んじゃ、なーんで「(財政赤字縮小>景気対策を)間違いにしたい人達は多い」わけぇ?

          「現行の経済システムが」ではなく「拡大を前提とした経済システムが」ですね。

          元コメントで現行の経済システムは拡大を前提としている。とそれほど明確ではないにしても示しているんだけど?
          経済システムの話で年金の例を出して「ほーらゼロ金利でも大丈夫」?
          そもそもその例だって、市中金利がゼロでなければ実質金利がマイナスになるんけど、問題ない?

          あー、あと、寄生虫の駆除はマクロ経済の話じゃないからね。
          そういうのは下請け法とか取引口座みたいな商習慣とかの欠陥の結果であって、財政赤字縮小と景気対策の間の不等号がどっちを向いているかとは別の話。
          だいたい「寄生虫が巣食ってる」のは財政赤字縮小にも景気対策にもマイナスじゃないか。

          親コメント
      • 好景気のときに緊縮財政を行えない←バブル期
        不景気のときに積極財政を行えない←今
        …両方同じく人間のバグなのではないかと。

        親コメント
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