waneの日記: 今朝の交通愚痴 28
こちらの車線が停まってる間に3台くらい前の位置で対向車線の車が右折しようとしてウインカー出して停まった。
その後ろには10台以上右折車がどくのを待ってる。
こちらの車線が動き出しても対向車ガン無視で前の車3台はするすると直進していった。
その先が出にくい交差点とか信号がすぐ変わるとかじゃないんだけど、ここいらの人は対向車にも譲らない人がとても多い。
まさか見えて無いわけじゃあるまいし。
すごいよねほんとに。。。
会社近所の住宅地の交差点。
私は直進。
一時停止の標識があるので停まる。
出ようとしたけど右方向から直進車が来てるので通り過ぎるまで待つ。
交差点で何事も無かったかのように中年女性の運転する銀色のSUV車は左折していった。。。当然ウインカーは点いてない。
「ウインカー?あんなもんディーラーオプションですもの。無駄なものは付けない主義ですのよ」
「だってアテクシはアテクシの行きたい方向知ってますもの。なんで周囲に知らせなきゃいけませんの?」
「ウインカー点けるのって初心者っぽくてカッコ悪いから点けませんのよ」
最近はウインカー出さない車に対して運転者の年カッコに合わせて心の中でアテレコしてみたりするようになった。
ここいらは一時停止もフル無視する車が多いのでこちら側に一時停止の標識が無くても徐行程度で進まないと怖い。
実際それで何度か衝突を回避できたことがあるし、同じ交差点で事故ってるのを何回か見た。
道の優先順位もあんまり考えてない人も多い。
なんというか、俺様優先。
センターラインがあろうが無かろうが、一時停止の標識があろうが無かろうが、自分が走ってる車線に障害物があろうが無かろうが、常に早い者勝ちの俺様優先。
もう慣れたけど、染まらないようにだけ気を付けてる。
朱に交わりたくないし、郷に入っても従いたくない。
向こうの後ろが詰まってたらゆずるけど (スコア:2)
確かに譲らない人結構多いよねぇ
と言っても自分は止らないことはそれほど気にはならないけど
ちょっと待ってあげればいいのになぁ、程度
逆にそういう詰まりそうなところでは右折しないようなルートを選ぶんだけど
妻は全然気にしないので「何でそっちから行くの?」とか言われる
そして妻はそういうつまりで待たされていても全然気にしてない様子
譲らない人は気にしない人んじゃないかな
Re:向こうの後ろが詰まってたらゆずるけど (スコア:2)
逆にそういう詰まりそうなところでは右折しないようなルートを選ぶ
そう、まさにソレ。
少し大回りになっても私もそうしてます。その方がトータルでラクなんですよね。
右折を優先する方が全体最適だと思う (スコア:2)
右折レーンがあれば別だけど、右折優先の方が全体としては効率が良い気がする。
数学的なモデルか何かでシミュレーションできればはっきりするのかな?
どこかの県では右折優先が定着していて、他県から来たドライバーが戸惑うというのもどこかで見た
Re:右折を優先する方が全体最適だと思う (スコア:2)
優先というのは右折車が待っていたら直進車は止らなきゃいかん、ってことですか?
さすがにやりすぎ感が…
信号変わった時に少し行かせる、ぐらいはあってもいいと思いますけど
Re:右折を優先する方が全体最適だと思う (スコア:1)
自宅近くの車通りが多い道では、ほとんどが「→」付きで、
幹線道路ではさらに一歩進んで、直進/左折と右折を分けてる信号が増えてきていますね。←↑→の矢印表示付で、
「←↑(右折不可)」「黄色」「→(右折のみ)」「黄色」「赤」ってパターンで、普通の「青」が点灯するタイミングなし。
Re: (スコア:0)
ニュージーランドかどっかがそういうルールだと聞いた
ていうか (スコア:2)
階層が深くなったらTree構造が維持できなくなるんだな・・・。
だから「親コメント」ボタンがあるのか。
覚えとこ。
イライラするぐらいなら (スコア:0)
通勤経路かえるなり、時間帯ずらすなりしたらいいとおもうのだけども難しいのかな。
ここに書いてストレス発散してるのかもしれないけど、その場合は上のやりとりを見る限りID限定にしたほうがいいかも。
Re:イライラするぐらいなら (スコア:2)
イライラしてるワケではなく、信じられないものを見た時の覚え書きみたいなもんです。
ストレス発散というよりは、上の件はワザとストレス受けてるような感じかも。
最近ほんとにストレス受ける事が少なくなって、なんだかストレス耐性下がってる気がしてて。。。
あれ、譲らないかな (スコア:0)
ウィンカー云々や一時停止は交通法規守ってね。で終わりなのでアレですが...
最初の段落のケースは車線数とどれぐらいの交通量かによるけど、
埼玉県と東京都の境目に住んでる自分からみた、自分の地域の暗黙のルールでは、
朝帯なら右折車により後続がいくら詰まってようが、右折によって止まる側が完全に一度捌けるか、同じく曲がる人が出て割り込む余裕ができてから右折車は動き出すことができる(あなたにとっては望ましくない)パターンですね。
なんとなくの地域のコンセンサスが取れてるはず(要は右折車もその後続も分かっている)ので、いつも使う道路ならそれはそれで従った方がいいと思います。
#通勤する人や送りの人は余裕がないので、直進車は行かせてしまった方が間違いなく安全。ってのがあると思う。
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
よく知ってる。
君が現実世界で車を運転しない、もしくは所有していない層だという事もわかった。
Re: (スコア:0)
君が現実世界で車を運転しない、もしくは所有していない層だという事もわかった。
へぇ、この一言だけで私が運転するか否か判別ができるんだ、すごいね。
で、何でサンキュー事故のことを知っているのに対向車にも譲らないことに対してそんなに怒ってるの?
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
サンキュー事故はよく知っているけど、道路状況って知ってる?
なんでそんなにサンキュー事故にこだわるのか知らないけど、教習所のシミュレータでひっかかったのかな?
それともたまたまレンタカー借りたときにサンキュー事故起こしちゃったのかな。
気の毒だけどがんばってね。
Re: (スコア:0)
具体的な反論ができずに人格攻撃ですか?
道路状況が何ですか?後ろにバイクが見えないからサンキュー事故なんて起きないんだと言いたいのですか?
バックミラーに見えなくてもバイクや自転車が左側から追い抜くことがあるんですよ?
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
あぁ、停車中の車の左をすり抜けてサンキュー事故起こしちゃった人でしたか。
乗ってたのは原付ですかね。
路肩の無いところで越して過失ついちゃったパターンかな。
それ違反だから。
いや、ほんと気の毒だけど、道交法は守ってねとしか言いようがないです。
Re: (スコア:0)
法律や教科書だけ見ずに現実社会で実際に何が起こっているかもしっかり見たほうがいいですよ。
痛い目にあってから俺は法律を守ってる正しいんだと主張しても虚しいだけですから。
Re: (スコア:0)
あれ?
さっきは私のことを「君が現実世界で車を運転しない、もしくは所有していない層」と言ってませんでしたっけ?
結局のところ、右折車を譲ることで事故を起こすこともあるのですが、あなたの愚痴によれば右折車を譲らない人はおかしいんですよね?
だってサンキュー事故のことを言っただけで私がその事故を起こした人だと思いこんでいる訳ですからね。
何故そう思うのですか?思い込みで攻撃するのは止めてあなたの意見を聞きたいです。
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
法律や教科書だけ見ずに現実社会で実際に何が起こっているかもしっかり見たほうがいいですよ。
痛い目にあってから俺は法律を守ってる正しいんだと主張しても虚しいだけですから。
むしろそれはあなたにこそ言いたい。
って、もう事故起こして痛い目見ちゃったみたいだからどうしようもないかな。
たぶん「ワイは直進や!直進優先なんや!」って主張したけど「そもそもここで追い越ししちゃダメでしょ」って言われたんだろうなあ。。。
話しを戻すと、私は道路状況から判断して譲った方がいいと思って譲っている。
それをあなたが「サンキュー事故知らないの?教習所で学ぶと思うけど」と法律や教科書を持ち出してきている。
ね、あなたにこそふさわしい言葉でしょ?
Re: (スコア:0)
「サンキュー事故知らないの?」と教習所で習うのは、法律でも教科書でもなくて実際に道路を長年運転してきた先人の教訓だと思うのですけれど。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶというのはこういう事なんだろうなぁ。
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶというのはこういう事なんだろうなぁ。
それは事故を起こしてしまった人に対して言う言葉でしょうね。つまりあなたに対して。
それに私はサンキュー事故の事例もある程度知っていて、事故を起こしていないので少なくとも愚者には当てはまらないかと。
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
あれ?
さっきは私のことを「君が現実世界で車を運転しない、もしくは所有していない層」と言ってませんでしたっけ?
ハイ。だから原付だと思ってますよ。だれもあなたが車を運転しているとは書いてない。
結局のところ、右折車を譲ることで事故を起こすこともあるのですが、あなたの愚痴によれば右折車を譲らない人はおかしいんですよね?
だから状況を見て道を譲るわけです。状況から見るとおかしいと思います。
だってサンキュー事故のことを言っただけで私がその事故を起こした人だと思いこんでいる訳ですからね。
何故そう思うのですか?思い込みで攻撃するのは止めてあなたの意見を聞きたいです。
一番最初の
意味がわからない。サンキュー事故知らないの?教習所で学ぶと思うけど
というくだりで「意味がわからない」っていうほどだろうか?じゃあなんで?と理由を考えたとき、きっとこの人は過去にサンキュー事故で酷い目にあってるんだなと考えたわけです。
そして車を運転しない層だからきっと原付だなと推測しました。
そして原付なら車の間をすり抜けて「ワイは直進やでー優先やでー」と何も考えずに進んでいたら右折車とぶつかって、本来通行禁止の路側帯を走っていたので過失割合が増えて酷い目にあったんだろうなと推測したわけです。
べつに「攻撃」しているわけではありません。
攻撃というのなら人の日記にのこのこやってきて最初の「意味がわからない」みたいな書き方をする方がよほど攻撃的だと思いますがどうですかね。
まぁ「最初のコメントは自分が書いたものではない」と言われたらそれまでですが。
なので勝手な推測でいろいろ書きましたが、所詮名無しに対する対応ってそんなもんですよ。
おもしろいから相手してましたが、ちゃんと議論したければIDでログインしてくださいね。
Re: (スコア:0)
「意味がわからない」みたいな書き方をする方がよほど攻撃的だと思いますがどうですかね。
まず、スラドの日記はパブリックで誰でも見れるということを認識してはいかがでしょうか。
他の愚痴日記ではあなたに賛同するACがいましたがそれに対しては無反応でしたね?
当然ですが貴方の日記に疑問を覚えるACもいるんです。貴方の愚痴日記における言葉遣いから、私はオブラートに包まず率直に感想を述べたまでです。
これで不快になったのであれば、まずは貴方の愚痴日記における言葉遣いを見返してみてはいかがでしょうか。
私は感想は述べても「俺を批判するやつはこういう奴に違いない」なんて決めつけはしていませんよ?
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
「少なくとも愚者には当てはまらないか」とは書いたけど、賢者だなんて書いてないけどどこ見てます?
ていうか、あなたの世界では愚者と賢者しかいないのかな。
すでに事故を起こした愚者からの警告として有り難く頂戴しておきますね。
Re:サンキュー事故 (スコア:1)
個々の質問に答えたらこれですか。
まぁ匿名さんはそんなもんだよね。書けば書くほどエサが増える。
攻撃云々もこちらとしては特に攻撃したつもりはないのにあなたが「思い込みで攻撃するのは云々」と書くのでその返答としてあなたの書き込みのほうがよほど攻撃的ですよと教えたまでですよ。
Re: (スコア:0)
別のACですが、まあ見知らぬ奴から「知らないの?」なんて小馬鹿にしたような言い方されたら
お前は何様のつもりだ、という気にはなりますな。
元ACが言葉の使い方を知らないのが悪い。
Re: (スコア:0)
譲ったのとその後ろに並んでいる車列が死角を作り出していて互いに見えないんだよね