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いつもこういう話を聞く度に思うのは、クレジットカードなどの情報そのものをインターネットから直接アクセスできないようなところに分離できないか、ということ。
インターネットから分離して、カード番号その他をいれて、例えば、RS-232Cで接続する別のデータベースサーバに問い合わせて、結果のyesかnoかだけ、答えをもらうようなシステム。これならば、クレジットカード番号が網羅的に抜かれることはない。パスワードだって、そのようにすれば、shadowすら抜かれることもない。
毎回入れるようになるだけだよ。それがみんな面倒だと思ってるから、サーバに残しちゃってるわけで。
分離したデータベースサーバにパスワードとともにクレジットカード番号などを格納しておいて、パスワードとセットでないと、番号を参照できないようにすれば、うまくいくような気がします。
あるいは、クレジットカード番号はフロントエンドのサーバからは設定できても、参照できないようにするか。
いずれにしても、網羅的に20万人分とか抜かれなければ、たまたま、一人だけ、パスワードが当てられて抜かれてもそれは、そのユーザのパスワード管理が悪いか、強度が弱いか、運が悪かったで済む。
こういう大規模な流出を防ぐことは技術的に解決できそうな気がします。
いやいやいやｗ別にそんなめんどくさい話じゃなくて、単純に「入力されたカード情報は決済代行会社に投げるだけで、ショッピングサイト側には保存しない」とすれば解決する話です。というか今時そうせず、自前でカード情報を保存しているのが既に狂気の沙汰なんです。
そりゃショッピングサイトへのカード情報の入力を全てロギングするようなプログラムを仕込まれたらおしまいですが、決済代行会社側のカード情報入力画面を使うような作りにすれば、それも回避できます。# だいたいどこの決済代行会社もそういう仕組みを用意しています。
基本的に、決済代行会社はショッピングサイトへカード情報を全部は公開しませんので（下4桁だけ、など）、仮にショッピングサイトが完全に乗っ取られたとしても、フルのカード情報が全部漏洩するなんてことにはなりません。# 決済代行会社によっては有料のオプション契約でカード番号をショッピングサイトの運用者が確認できるようにする、なんてのもありますが。
よく言われる「2度目以降のカード決済ではカード情報の入力をスキップさせたい」なんてのも、だいたいどこの決済代行会社も「このトークンで○○円の注文を入れる」みたいなAPIを備えていますので、ショッピングサイト側にカード情報を保存する必要なんて無いんです。5年前ぐらいには既に多くの決済代行会社のシステムにそのような仕組みが出来ていたと記憶してますので、2012年にもなって自前でカード番号を保存しているなんてのは、ショッピングサイトのシステム担当者の怠慢以外の何者でもありません。
おっしゃるとおり、クレジットカードについてはカード会社に投げるのが安全でしょう。
しかし、網羅的に抜かれたら問題になる情報はクレジットカードだけではありません。そのような情報も分離したデータベースサーバに置けば安全性は高まる、のではないか、という話です。
> おっしゃるとおり、クレジットカードについてはカード会社に投げるのが安全でしょう。違います。カード会社ではなく、決済代行会社です。業態が全く別です。
> しかし、網羅的に抜かれたら問題になる情報はクレジットカードだけではありません。> そのような情報も分離したデータベースサーバに置けば安全性は高まる、のではないか、という話です。はい。それはわかりますが、カード情報をどうのこうの、書かれていましたので。どうも文面からはカード情報とそれ以外の個人情報、これらの漏洩リスク対策を同列に考えているように見受けられますが、全く別であることを理解していますか?
何か勘違いしていますね。
そこから流出するとすればそれはショッピングサイト側ではなく決済代行会社側から流出したことになるのですからショッピングサイト側には何の落ち度もありませんが。逆にショッピングサイト側が不正アクセスを受けたとしてもクレジット情報自体は別会社の別サーバーにあるのですから流出しようがないという話だと思いますけど。
決済代行会社が信用出来ないのならクレジットカード自体の利用をやめるべきでしょうね。
> 何か勘違いしていますね。> そこから流出するとすればそれはショッピングサイト側ではなく決済代行会社側から流出したことになるのですからショッピングサイト側には何の落ち度もありませんが。だから自社(=ショッピングサイト)の責任になることは回避できると言っているのでまったく同じことを言っているように思うのですが、何を勘違いしているのですか?>> カード情報の入力を全てロギングするようなプログラムを仕込まれた状況でカード番号の漏えいを防げるとか、決済代行会社は魔法でも使ってるんですか?
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人生unstable -- あるハッカー
クレジットカード情報などをインターネットから分離はできないのか (スコア:1)
いつもこういう話を聞く度に思うのは、クレジットカードなどの情報そのものをインターネットから直接アクセスできないようなところに分離できないか、ということ。
インターネットから分離して、カード番号その他をいれて、例えば、RS-232Cで接続する別のデータベースサーバに問い合わせて、結果のyesかnoかだけ、答えをもらうようなシステム。これならば、クレジットカード番号が網羅的に抜かれることはない。パスワードだって、そのようにすれば、shadowすら抜かれることもない。
Re: (スコア:0)
毎回入れるようになるだけだよ。
それがみんな面倒だと思ってるから、サーバに残しちゃってるわけで。
Re: (スコア:1)
分離したデータベースサーバにパスワードとともにクレジットカード番号などを格納しておいて、パスワードとセットでないと、番号を参照できないようにすれば、うまくいくような気がします。
あるいは、クレジットカード番号はフロントエンドのサーバからは設定できても、参照できないようにするか。
いずれにしても、網羅的に20万人分とか抜かれなければ、たまたま、一人だけ、パスワードが当てられて抜かれてもそれは、そのユーザのパスワード管理が悪いか、強度が弱いか、運が悪かったで済む。
こういう大規模な流出を防ぐことは技術的に解決できそうな気がします。
Re:クレジットカード情報などをインターネットから分離はできないのか (スコア:5, 参考になる)
いやいやいやｗ
別にそんなめんどくさい話じゃなくて、単純に
「入力されたカード情報は決済代行会社に投げるだけで、ショッピングサイト側には保存しない」
とすれば解決する話です。というか今時そうせず、自前でカード情報を保存しているのが既に狂気の沙汰なんです。
そりゃショッピングサイトへのカード情報の入力を全てロギングするようなプログラムを仕込まれたらおしまいですが、
決済代行会社側のカード情報入力画面を使うような作りにすれば、それも回避できます。
# だいたいどこの決済代行会社もそういう仕組みを用意しています。
基本的に、決済代行会社はショッピングサイトへカード情報を全部は公開しませんので（下4桁だけ、など）、
仮にショッピングサイトが完全に乗っ取られたとしても、フルのカード情報が全部漏洩するなんてことにはなりません。
# 決済代行会社によっては有料のオプション契約でカード番号をショッピングサイトの運用者が確認できるようにする、なんてのもありますが。
よく言われる「2度目以降のカード決済ではカード情報の入力をスキップさせたい」なんてのも、
だいたいどこの決済代行会社も「このトークンで○○円の注文を入れる」みたいなAPIを備えていますので、
ショッピングサイト側にカード情報を保存する必要なんて無いんです。
5年前ぐらいには既に多くの決済代行会社のシステムにそのような仕組みが出来ていたと記憶してますので、
2012年にもなって自前でカード番号を保存しているなんてのは、ショッピングサイトのシステム担当者の怠慢以外の何者でもありません。
Re:クレジットカード情報などをインターネットから分離はできないのか (スコア:1)
おっしゃるとおり、クレジットカードについてはカード会社に投げるのが安全でしょう。
しかし、網羅的に抜かれたら問題になる情報はクレジットカードだけではありません。そのような情報も分離したデータベースサーバに置けば安全性は高まる、のではないか、という話です。
Re: (スコア:0)
> おっしゃるとおり、クレジットカードについてはカード会社に投げるのが安全でしょう。
違います。カード会社ではなく、決済代行会社です。業態が全く別です。
> しかし、網羅的に抜かれたら問題になる情報はクレジットカードだけではありません。
> そのような情報も分離したデータベースサーバに置けば安全性は高まる、のではないか、という話です。
はい。それはわかりますが、カード情報をどうのこうの、書かれていましたので。
どうも文面からはカード情報とそれ以外の個人情報、これらの漏洩リスク対策を同列に考えているように見受けられますが、
全く別であることを理解していますか?
Re: (スコア:0)
何か勘違いしていますね。
そこから流出するとすればそれはショッピングサイト側ではなく決済代行会社側から流出したことになるのですからショッピングサイト側には何の落ち度もありませんが。
逆にショッピングサイト側が不正アクセスを受けたとしてもクレジット情報自体は別会社の別サーバーにあるのですから流出しようがないという話だと思いますけど。
決済代行会社が信用出来ないのならクレジットカード自体の利用をやめるべきでしょうね。
Re: (スコア:0)
> 何か勘違いしていますね。
> そこから流出するとすればそれはショッピングサイト側ではなく決済代行会社側から流出したことになるのですからショッピングサイト側には何の落ち度もありませんが。
だから自社(=ショッピングサイト)の責任になることは回避できると言っているのでまったく同じことを言っているように思うのですが、何を勘違いしているのですか?
>> カード情報の入力を全てロギングするようなプログラムを仕込まれた
状況でカード番号の漏えいを防げるとか、決済代行会社は魔法でも使ってるんですか?