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アニメ・漫画・ゲームでの子どもポルノの違法化を求める署名活動」記事へのコメント

  • 話の流れとしてはこんな感じか
     アレゲ = ヲタ ≒ ロリ ≒ 性犯罪者予備軍

    せめて アレゲとロリは分離可能と考えたい。信じたい。
    • by Anonymous Coward
      そんなあなたにこそ#1312559 [srad.jp]です。

      今回の問題は決してロリコンだけの問題ではありません。直接の被害者が存在するわけでもない創作活動に対して、児童への虐待を理由に、表現の自由を規制(侵害)しようという話なのです。
      • by Anonymous Coward
        この逸話は時折持ち出されていますが
        > 表現の自由を規制(侵害)しようという話なのです。

        この事実のソースを希望してもよいですか(脳内生成ではないですよね)
        • Re:おまえら、必死すぎ (スコア:5, すばらしい洞察)

          by Lafiell (6631) on 2008年03月13日 20時40分 (#1312663)
          元ACではありませんが。
          創造物であるマンガに何をどう描こうと、自分の机の上にある限りそれは私の自由です。
          これは自明ですね。
          さて、そのマンガを私が本屋で売りたい、あるいは同人誌として出版したいと考えたとします。
          そうすると「成人」ポルノを規制する何とかという法律で、あまりにも性的に目に余る表現は
          カットせざるを得なくなります。
          これは表現の自由という権利を、ある程度世間の常識で制限しようという事です。

          今回出ている「児童ポルノの単純所持禁止」は、そんな生やさしい物ではありません。
          私が書いたマンガを、私が机の中に仕舞っているだけでも、それにポルノ性(?)があると
          判定されれば違法です。
          スキャンして私のパソコンの中に保存していても、違法です。
          私が知らない間に、キャッシュの中に紛れ込んでいたとしても、違法です。
          これが表現の自由の侵害だと言えないなら、一体何なの?と。

          #私の理解が間違っていると思われる方はコメントで突っ込み願います。FUDでは無いつもり。
          親コメント
          • 流石に、リアルなチラシの裏にプロットとラフを書いた程度では机の中にしまっただけでは処罰されないですが、
            今回の「改正」案( http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901012.htm [shugiin.go.jp])では、

            三 児童ポルノの製造等の禁止
              何人も、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、若しくは本邦から輸出し、又は二の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録を保管してはならないこと。(第六条の二関係)

            四 児童ポルノ提供等
             1 次に掲げる者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処すること。(第七条第一項から第三項まで関係)
              ア 児童ポルノを提供した者
              イ 電気通信回線を通じて二の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を提供した者
              ウ ア又はイに掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者
              エ ア又はイに掲げる行為の目的で、三の電磁的記録を保管した者
              オ ウに定めるもののほか、児童に二の1から3までのいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者
             2 次に掲げる者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科すること。(第七条第四項から第六項まで関係)
              ア 児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者
              イ 電気通信回線を通じて二の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者
              ウ ア又はイに掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者
              エ ア又はイに掲げる行為の目的で、三の電磁的記録を保管した者
              オ ア又はイに掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民

            五 その他の罰則の法定刑の引上げ
             1 児童買春
               児童買春罪の法定刑を、五年以下の懲役又は三百万円以下の罰金(現行三年以下の懲役又は百万円以下の罰金)に引き上げること。(第四条関係)
             2 児童買春周旋
              ア 児童買春周旋罪の法定刑を、五年以下の懲役又は五百万円以下の罰金(現行三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金)に引き上げることとし、これを併科することができることとすること。(第五条第一項関係)
              イ 児童買春周旋を業とする罪の法定刑を、七年以下の懲役及び千万円以下の罰金(現行五年以下の懲役及び五百万円以下の罰金)に引き上げること。(第五条第二項関係)
             3 児童買春勧誘
              ア 児童買春勧誘罪の法定刑を、五年以下の懲役又は五百万円以下の罰金(現行三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金)に引き上げることとし、これを併科することができることとすること。(第六条第一項関係)
              イ 児童買春勧誘を業とする罪の法定刑を、七年以下の懲役及び千万円以下の罰金(現行五年以下の懲役及び五百万円以下の罰金)に引き上げること。(第六条第二項関係)



            となっています。
            ここで気がついたのですが、この改正案、今でも燻っている共謀罪 [moj.go.jp](このPDF文書の13ページ目後半から、縦書きなので読みにくいかも)の適用対象に「児童ポルノ」の一部が最初からからなるように設定されています。

            # 日弁連が共謀罪案の問題を指摘しています [nichibenren.or.jp]ので、こちらが読みやすいかも

            「共謀罪が適用される法律名・罪名」 [neweb.ne.jp]なる解説に整然と書いてありますが、共謀罪の適用対象を最高刑が懲役・禁固四年以上の犯罪としている事と、この改正案はダブる部分がかなり多いです。

            つまりは、今の「改正」法案の第4条の2では(再度引用しますが)、以下のように最高刑が五年の懲役になります

            2 次に掲げる者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科すること。(第七条第四項から第六項まで関係)
              ア 児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者
              イ 電気通信回線を通じて二の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者
              ウ ア又はイに掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者
              エ ア又はイに掲げる行為の目的で、三の電磁的記録を保管した者
              オ ア又はイに掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民



            さて、ここで共謀罪とのコンボが効いてくる訳です。
            共謀罪の基本的な考え方として、「最高刑が懲役・禁固四年以上の刑罰にあたる犯罪を計画したり話し合った場合にはその関係者を懲役二年ないし五年以上の刑とする」。と言う「重要」犯罪を事前に阻止する名目で、非常に多くの犯罪とされる可能性のある事を話し合ったり論議する事自体を犯罪とする。自ら密告した者は免罪する。と言う事があります。

            即ち、以下のような結論が出てくる訳です。

            児童ポルノに相当するものを本などで頒布したりネットで見せようとして計画すること自体を共謀罪の適用範囲とすることを最初から目論んで罪刑を設定していないか

            詰まりは、以下のようなシチュエーション自体が犯罪になり得ます。例えが古い上に男性向けの物だけを想定してるのはお許しを…やおいやBLでも同じような目に逢う危険が付きまとうことは強調しておきます。為念。

            ある日の電話やチャット、オフ会での会話

            A:「綾○、いいよねー」
            B:「やっぱし、ゲン○ウとやっちゃってるよね」
            A:「じゃぁ、綾○、どういうシチュエーションで初体験したんだろう」
            (以下、AとBの妄想合戦)
            B:「…ちょいと、内輪向けにエロパロ描いてみるか、勿論、回覧で…」


            数日後、早朝にAとBの自宅のドアが叩かれる。
            「警察です。児童ポルノ取り締まり法違反を共謀した容疑で家宅捜索します」
            「このように、家宅捜索礼状をとってあります、あけなさい」
            抵抗したけど、結局警察に家の中に入ってもらうハメに。

            数十分後、Aの自宅から昔買った同人誌が見つかる。
            その頃、Bの自宅から数日前に書くといっていた漫画のプロットが見つかる。

            A、Bは児童ポルノ取り締まり法第四条二項に違反しているとして逮捕、同時に押収されたパソコンの中身や電話などでの会話記録から同罪を共謀した物的証拠があったとして、その共謀罪も立件される。


            日本の場合、起訴されなくても逮捕されただけで非常に大きな社会的な制裁を受けますし、起訴された場合の有罪率が99%以上と極めて高いですから、免罪を目論んで自ら、「こういう話し合いしてました」と「自首」する人も出てきますし、そうなるとその場に居合わせた人も共謀の容疑で逮捕される。

            芋づる式に逮捕の範囲が広がっていく訳でして…とにかく、いつ共謀罪が再度国会に上程されるか読めない状況が続いていて、共謀罪を作る事自体を法務省刑事局や一部政治家は推し進めつづけていますから、それを視野に入れて今回の「見直し」の中身が決められた可能性が高い。

            …これがどういう社会を作り上げるか、どういう犯罪が増えるかは他の方々が書かれてるので止めておきますが、このような大馬鹿な法案は初期の段階で芽を摘み取らないと、将来重罪化されたり恣意的な運用が乱用されたりしがちであることだけは書いておきます。
            親コメント
            • いやいやいやいやいやwww
              二行目のリンク先読んだけど、児童ポルノの定義が

               1 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
               2 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を
                興奮させ又は刺激するもの
               3 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

              となってるから、架空の創作物は対象になってません。綾○をどうしようが問題なし。
              共謀罪云々という話は前提が崩れるので当然、無意味ですね。
              親コメント
              • あのー、その前置きは以下のようになっているんですが。

                二 児童ポルノの定義
                  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。)に係る記録媒体その他の物であって、次の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいうこと。(第二条第三項関係)


                強調した部分をお読みください。
                写真や実写動画だけを対象にするとは一切書いてありません。
                逆手にとると、漫画やアニメやゲームは勿論、小説ですら「視覚により認識する事が出来る方法により描写した」と看做される可能性を強く秘めてるんですが。

                写真や実写ムービーのみが対象であっても、18歳未満のグラドルやアイドルの撮影会の前に、撮影する側がどういうポーズとらせるか云々という話し合いを行うレベルで犯罪要件を満たす危険がある上に、何処にも実在の人物に限定するとは書かれていない。

                最低でも、日本の法律というのは「出来ないこと」を曖昧に定義している物がであって、「出来ること」「出来ないこと」を厳密に定義している法律は少ないです。
                故に、過去に於けるインサイダー取引や商工ローンのような「法の隙間」を縫ったグレーゾーンの行為が横行して、それが世間から叩かれる度に付け焼き刃的に違法化しているし、逆に取り締まる司法・警察もグレーゾーンがある事を前提にその時の世情や政治状況や力関係でグレーゾーンを取り締まったり取り締まらなかったりする事が普通です。

                それを考えると、余りに楽観的過ぎる書き込み(煽り?)だと思いますけど…
                親コメント
              • 架空の創作物を対象にするよう政府に働きかける署名のネタなわけだから
                今の法案で問題なしとか言っても無意味では?
                親コメント
              • 「児童」の定義はここに書かれてないだけでちゃんとある。
                ここには「児童または児童と認識しうる何か」とは書かれてないから
                今まで通りの「児童」の定義を踏襲する。
                親コメント
              • 「児童」の定義はここに書かれてないだけでちゃんとある。
                ここには「児童または児童と認識しうる何か」とは書かれてないから
                今まで通りの「児童」の定義を踏襲する。


                まずは認識の根幹部分がまったく違うので対話とかまともな議論のしようがない事を前提で書かざるを得ませんが

                現行法二条三項では、

                http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html [e-gov.go.jp]

                児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
                (平成十一年五月二十六日法律第五十二号)
                最終改正:平成一六年六月一八日法律第一〇六号

                第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
                3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。)に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
                一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
                二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
                三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの


                これが、「改正」案では、以下のように差し替えられます(再掲)

                http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901012.htm [shugiin.go.jp]
                二 児童ポルノの定義
                  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。)に係る記録媒体その他の物であって、次の1から3までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいうこと。(第二条第三項関係)
                 1 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
                 2 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
                 3 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

                定義は全く変わってはいません。が、現行法では児童ポルノが実存の人物の実体であると明確に限定されてもいない。
                それが故に、いつでも「児童ポルノ」を架空の描写にも適用出来るような余地を残しつづけていて、ずっと混乱が続いている。


                さて、もう一つ、一回目の見直しで附則が追加されまして、これが今回大騒ぎを起こしている最大の理由です。

                  附 則 (平成一六年六月一八日法律第一〇六号) 抄

                (組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律の適用に関する経過措置)
                第三条  犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律の施行の日がこの法律の施行の日後となる場合には、犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律の施行の日の前日までの間における組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(平成十一年法律第百三十六号)別表第五十九号の規定の適用については、同号中「第七条(児童ポルノ頒布等)」とあるのは、「第七条第四項(児童ポルノ等の不特定又は多数の者に対する提供等)、第五項(児童ポルノ等の不特定又は多数の者に対する提供等の目的による製造等)若しくは第六項(児童ポルノの不特定又は多数の者に対する提供等の目的による外国への輸入等)」とする。


                詰まりは、国際連携の名目で、いわゆる組織犯罪対策法(共謀罪を付加するかどうかで揉めつづけている) [e-gov.go.jp](Wikipediaでの解説 [wikipedia.org])といわゆる「児童ポルノ・買春取り締まり法」とがリンクされた形で運用される為の「見直し」を行うことが規定路線である訳ですよ。

                既に欧米諸国・特にアメリカやオーストラリア・ニュージーランドなどのアンゴロサクソン系の諸国では、日本で作られた絵やアニメなどの実在する人物の実体を使わない性描写や20代後半の成人の出演によるポルノグラフィーに関して、「これは児童ポルノであるから輸入(販売)できない」と行政当局から通告される事例が多発しています。

                # 例えば、アニメ「ぷにぷに・ぽえみぃ」(2001,ワタナベシンイチ監督)がニュージーランドで販売禁止とされた事例 [hikari.org.nz]に代表されますが。

                その「成果」(と言うか地ならし)として、
                一つには自民党からの改定案が出て、
                もう一つには日本ユニセフ協会やエクパット東京などの団体からの派手なメディアアピールでの世論誘導やアメリカからの「外圧」を利用した形で批判封じを
                行い始めて強引にでも法解釈を拡大しようとしている。と言うところから来ています。

                # マスコミや外圧で誘導された世論が作った「空気」に反対の意志を世に出すことがどれだけ困難か、我々は身に染みてるはずですが
                # …「郵政民営化」然り、「イラク人質事件」然り、そして「KY」なる言葉が蔓延ってることなどその最たるものではないかと。

                つまりは、諸外国で既に「拡大解釈」が日常化してるのだから、日本だけが「拡大解釈」しないのはおかしい。と言うのが、今回の法改正推進側が「準児童ポルノ」なる言葉を持ち出してる最大の論拠なのですが
                …現行法の今までの解釈や運用基準と今後の解釈や運用基準を変えよという、マスコミやアメリカを巻き込んだ形での組織的な圧力が一気にかかってきたから、大騒ぎになってるんですが…
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                「児童」っていったら実在の児童しか指さないのが明らかだから書いて無いだけ。
                法律の基本だろ。
                出直して来い。
          • 真面目に意見を求めているようなので、いまさらですが、一箇所だけ突っ込み入れておきます。

            >私が知らない間に、キャッシュの中に紛れ込んでいたとしても、違法です。

            法律でいう「所持」というのは、「持っている」という意味では無いです。
            その物を支配している事を指します。
            「知らないうちにキャッシュの中に紛れ込んだ」程度なら、所持してる事にはなりません。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            表現の自由というか、「内心の自由」への侵害に限りなく近いですねえ。
          • by Anonymous Coward
            ちょっとだけダウト。

            >私が書いたマンガを、私が机の中に仕舞っているだけでも、それにポルノ性(?)があると
            判定されれば違法です。

            「ポルノ性(?)がある」と誰かに判定されたとすれば、
            それは「私が机の中に仕舞っているだけ」ではありません。
            積極的/消極的はともかく、誰かに対して見せています。

              #見られないようにする努力が足りないといって責められたらつらいよなぁ……
            • by raf (9322) on 2008年03月14日 13時44分 (#1313106) 日記
              全く別の容疑で家宅捜索を行われた際に、そういうものが見つかるとか。
              自分の意思の介在しない/出来ない形での開示というのはありえると思われます(・・
              --
              -- 星を目指さない理由は何もない -- 「MISSING GATE」by 米村孝一郎
              親コメント

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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