
漫画「美味しんぼ」に対し大阪府や大阪市、福島県も正式に抗議 162
ストーリー by hylom
まだあのお話は続くそうですよ 部門より
まだあのお話は続くそうですよ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
漫画雑誌「週刊ビッグコミックスピリッツ」4月28日および5月12日発売号に掲載されている漫画「美味しんぼ」にて、福島県の放射性問題について取り上げられているのだが、その内容について大阪府および大阪市、福島県が抗議を行っている(大阪府の抗議文、大阪市の抗議文、福島県の抗議文PDF)。
大阪府や大阪市の抗議では、大阪市が受け入れた東日本大震災で生じた災害廃棄物について、「放射性セシウム濃度が100ベクレル/㎏以下のもので、科学的にも安全に処理できることが確認されているもの」としたうえで、作中での「大阪で、受け入れたガレキを処理する焼却場の近くに住む住民1000人ほどを対象に、お母さんたちが調査したところ、放射線だけの影響と断定はできませんが、眼や呼吸器系の症状が出ています。」といった記述に対し、そのような状況は認められなかったと主張している。
また、福島県の抗議では「除染をしても汚染は取れない」「福島はもう住めない、安全には暮らせない」といった「見解」について強い危惧を述べている。
美味しんぼメソッド (スコア:5, おもしろおかしい)
先週の雁屋哲氏「こんなものはまだまだ『美味しんぼ』じゃない。一週間待って下さい。本物の『美味しんぼ』ってやつを見せてやりますよ」
今週 → さらに炎上
# 「責任は全て自分にある」と言いつつ、「なんで批判されるのか分からない」ってダメじゃね?
Re:美味しんぼメソッド (スコア:2)
つまり、これ [fc2.com]が本物の「美味しんぼ」な訳ですね
# 国会議員が国会の質問で言ってもスルーだけど、
# マンガでやったら炎上って、大丈夫か、この国??
Re:美味しんぼメソッド (スコア:1)
騒ぎの大きさが違うだけでそちらも(一部は)問題発言、あるいは注目すべき発現として取り上げられたりしていると思いますが。
美味しんぼが取り上げられるのは「美味しんぼ」だからであって「マンガだから」って範囲をゆがめちゃいけません。
別の雑誌のもっと無名なマンガだったらここまで取り上げられたりはしないでしょうから。
あと、「これこれこういうことがあるんですが、~ということでしょうか」という質問と
「これこれこういうことは被曝のせいですね」とドキュメンタリー風に喧伝するのとではまた意味が違いますでしょう。
Re:美味しんぼメソッド (スコア:2)
国会議員が国会でやった質問は社会的影響力0で、マンガの方が社会的影響力絶大、って、それは国民主権の国としてマズいでしょ
Re:美味しんぼメソッド (スコア:1)
次回は・・・
綿密な福島取材により、取材スタッフおよび編集諸氏一同鼻血がとまらないと漫画に描くだろう。
Re:美味しんぼメソッド (スコア:2, おもしろおかしい)
福島に行った登場人物がバタバタ倒れて入院→打ち切りエンド なら評価する
Re:美味しんぼメソッド (スコア:4, おもしろおかしい)
福島県民「
女将作者を呼べッ!」#スピリッツ編集でも前町長でもいいけど。
Re:美味しんぼメソッド (スコア:1)
1) SPEEDIの件もバレた時はいろいろ批判されてた。
2) 「隣の子がやってるから僕もいいでしょ」という言い訳が通用するのは幼稚園まで。
Re:美味しんぼメソッド (スコア:1)
SPEEDIの情報隠蔽って福島県がやってたんですか?
うまく書かれてますね (スコア:3)
実在の人物が危険性を主張し、架空の人物(作者)はその意見に対し感想を述べているにすぎません。
自身が考えているストーリーに沿った意見の人のみを取材し記事化するという
メディアの王道的な手法です。
実在の人物の意見について、雁屋氏や小学館に文句を付けるのはお門違いかなと。また意見を言っている人の立場もそれなりの人たちばかりですから、意見を取り上げたことの責任を問うのも妥当とは思えませんねえ。
Re:うまく書かれてますね (スコア:3, すばらしい洞察)
いや、他人に喋らせたことを、自分らの都合のいいストーリーに「編集」しているので、雁屋氏や小学館の責任は重大ですよ。
というか、たとえ、純粋なドキュメンタリとして作ったつもりでも、結局完成された作品は「製作者」の意思が反映するものです。
(もし、「発言者」に責任を押し付けて逃げるつもりなら「結局手前の考えだろ、逃げるな」と言ってあげましょう)
Re:うまく書かれてますね (スコア:2)
だれも「弾圧せよ」とはいっていないと思いますよ。
雁屋氏や小学館が言論の自由を行使して、それに対し福島県や大阪市等も表現の自由を行使しているのであり、言論の自由は正常に機能しています。
言論の自由とは、検閲を受けることなく自身の思想・良心を表明する自由をいいますが、今回、検閲により公権力が出版を差止めるべきだとの主張は、ありませんよね。
雁屋氏らに対し、自らの表現行為の責任をとるように求めることや、表現者に対し自ら表現を撤回するように求めることは、言論の自由を侵害することでも言論弾圧でもありません。
Re:うまく書かれてますね (スコア:2)
ウソをつく自由だってある。
エイプリルフールや、虚構新聞は許されている
批判する自由もあるだけ。事実に基づかないことを目立つところにかけば、批判にさらされる
場末のブログだとかスラドの日記なら誰も読まないから批判も来ないから、書き放題だよ
Re:うまく書かれてますね (スコア:2)
テレビとラジオは放送法で報道として事実を曲げてはいけないとの規定があるからだめ
電波を割り当ててもらっている分、言論の自由が一部規制されてる
ちょっと置いとく (スコア:3)
「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517 [togetter.com]
炎上商法としては大成功 (スコア:2, フレームのもと)
損な話はあまりないのでしょう。
福島の話は
そもそも原発事故がなくても、放射能はゼロではないので、
「除染をしても汚染は取れない」は事実だろうし、
福島から避難している人も存在するので
「福島はもう住めない、安全には暮らせない」
という主張は否定できません。
大阪の話も、
調査したのが、素性も知れない「お母さんたち」だし、
「放射線だけの影響と断定はできません」と断りを入れているし、
逃げは上手く打っています。
ということで、尻尾を掴まれないような工夫はしているように見えますね。
「悪名は無名に勝る」ということでしょうか。
Re:炎上商法としては大成功 (スコア:2, 興味深い)
雑誌って特定の号が売れたとしても大して儲かるわけではなかったと思います。
耳目を集めること自体はできてるでしょうけど、単行本の売り上げに繋がるんでしょうか。
むしろ「雑誌自体の存続が」「単行本に収録されない可能性も」みたいな話もちらほら出てますね。
Re:炎上商法としては大成功 (スコア:2)
単行本に載らなければ、はちみつ離乳食くらいの責任は取ったという事かもしれない。
Re:炎上商法としては大成功 (スコア:1)
残念ながら、注釈だけ付けてそのまま載せる [yomiuri.co.jp]ようです。
Re: (スコア:0)
売れていなかったものが売れるようになるのは大きいです。
そして損をするのは、、、 (スコア:1, フレームのもと)
福島ですね。
作者はよほど福島が嫌いなんでしょう。
この言い訳は (スコア:2)
この言い訳はおかしいでしょう。
http://spi-net.jp/spi20140512.html [spi-net.jp]
不買運動って好きじゃないけど、買わせようとしているこの感じが好きじゃないので買わないでほしい。
Re: (スコア:0)
あいかわらず画像なんですね・・・・
alt要素で全文を載せているから検索よけというわけでもないんだろうけど、なんでなんでしょう?
Re:この言い訳は (スコア:1)
・アクセシビリティ向上のため。サイト管理上、画像に文章が含まれる場合は、その内容をALTに入れる、というガイドラインが存在したりして、それに馬鹿正直に従った
とか
・サイト管理者の良心。見る側の意見として画像なリリースが叩かれるのは知っているのでやりたくないけど、上からは画像にしろと言われて、折衷案として実行。
とかいった可能性を思いつきましたが、どうなんだろう。
Re:この言い訳は (スコア:1)
この病、まだまだ根強いですよね。
Re:この言い訳は (スコア:1)
コピペできないようにでしょう?
2chとか個人のブログとかTwitterあたりに。
Re:この言い訳は (スコア:1)
でもalt属性に本文そのまま載せてるからソースを見れば簡単にコピペできるという…
「馬鹿にはコピペできない文章です」って煽りたかったのかもしれないw
Re:この言い訳は (スコア:1)
誰でも書き直せない形式って何?
読者は賢者になりえるか? (スコア:0)
知識と知恵の大切さが分かる素晴らしい漫画じゃないですか
Re:抗議をしたり、訂正や謝罪を求めるのはおかしい (スコア:3, すばらしい洞察)
> 違うというのなら間違いを指摘し、正しいことを公表すればいいだけ
いや、どう見ても大阪や福島は「正しいことを公表」してるじゃん……。
ちゃんと記事読んだ?読まずに脊髄反射してない?
> このところ、自分の気に入らない著作物を抑え付けようとする動きが多いので危惧しています
自分の気に入らない地域に対して、著作物を使って誹謗中傷するのはOKなの?
Re:抗議をしたり、訂正や謝罪を求めるのはおかしい (スコア:2, 興味深い)
単に勘違いしているだけなら正確な情報を出すだけで良いかもしれない。
だけど嘘で貶め、それを意図的に広めるような輩にはしっかり抗議したほうが良いと思うな。
少なくとも俺は
>作者の見解であって、誹謗中傷の類ではない
ってほど大人しい輩とは思わないし、この手の人間ははっきり言わないと自分が正しいと勘違いしやすい。
Re:え? (スコア:2, すばらしい洞察)
うんこ付けた奴を責めないで、うんこ付いてるよって言ってる人を責めるんはおかしいだろ。
**たこさん**・・・
Re:え? (スコア:5, 興味深い)
福島県人としては
「東電ふざけんじゃねえよ」
「おい雁屋てめえテキトーなこと書いてんじゃねえアホ」
は両立します。
ひとんちの庭先にウンコしやがった野郎も、「あの家は家中ウンコだらけだ」と吹聴するデマ野郎も両方ぶん殴ってやりたいです。
Re:え? (スコア:1)
まあ福島県全土ではないけど、「住めない、安全には暮らせない」土地があるのは事実でしょ?
う~ん。広島や長崎を見る限り、そんなことは無いんじゃないかと思いますが、具体的なデータは無いですか?
Re:え? (スコア:2)
Re:え? (スコア:1, 荒らし)
あーこれ詐欺師の口上ですわー。こいつクズですわー。
# だから疑義を呈するならてめえも具体的な数字出せボケ。
Re:え? (スコア:1)
「言ってることの3割は正しいから真実」なんて戯れ言は受け入れがたい。
>福島県全土ではないけど、「住めない、安全には暮らせない」土地がある
なら
>「福島はもう住めない、安全には暮らせない」
なんて書き方はあり得ない。
少なくとも普通の感性ならもっと正確に書くべきで
「福島第一原発の周囲20km」とか「現在の避難区域」という表現になるはず。
少し煽りを入れたとしても「福島の北部浜通り」までだな。
Re:え? (スコア:2, 参考になる)
美味しんぼ604話
井戸川氏「だから私は前町長として双葉町の町民には福島県内には住むなと言ってるんです」
井戸川氏「私はとにかく、今の福島県には住んではいけないといいたい。どうしてできないんですか。子供の命が大事でしょう。」
荒木田氏「福島は取り返しのつかないまでに汚染されたと判断しています。問題の出発点としてこの現実を認めるかどうかで対応が違ってくる」
荒木田氏「除染作業をしてわかったんです。除染作業がこんなに危ないということ。そして福島はもう住めない、安全には暮らせないということも。」
荒木田氏「福島を広域に除染して人が住めるようにするなんて、できないと私には思います。」
うーん。そもそも県内の七割の土地は放射線量は(自然放射線の値の高い)西日本よりは低いのだけれど。
Re:え? (スコア:1)
とりあえず『美味しんぼ』の最新話を読むくらいなら『そばもん』の最新話を読むべきと改めて書いておこう。
Re:え? (スコア:2, 参考になる)
※ちゅーてもラジカルで出血するほど放射線浴びてたらやっぱり致死量じゃねーのかな…。
分かり易く計算してくれている人が居ますね。
http://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-249.html [fc2.com]
ラジカルで鼻血出す前に急性放射線障害でとっくに亡くなってるレベルです。
Re:え? (スコア:1)
人体中に自然発生してるラジカルと同量発生させると、10TBqオーダー、被曝線量換算1.5Sv/sとかこれはひどいw
数秒で半数致死量、1分も居たら死亡確定か…。
しかも今回の話、体内被曝の話だよね?
自然発生してるラジカルと同量程度で鼻血になるわけもないし。
専門家への相談も、計算も無しで適当に書いたってことだよなー。こりゃ罪深いわ。
きちんと物理学の数字に従った検証・反論がスピリッツに掲載されることを期待したいけど無理かなーw
Re:え? (スコア:1)
9割の嘘と1割の真実がある場合、1割の真実のおかげで9割の嘘に信憑性が出ちゃうんだよね…。
おっと、梶原一騎の悪口はそこまでだ。
# 『タイガーマスク』とか『巨人の星』とか…
Re:核実験のフォールアウトをふんだんに吸い込んで育った世代は (スコア:5, おもしろおかしい)
よい子のオレはちゃんと傘をさしていたんだよ。なのに、のに、のに…。
母ちゃんの嘘つき。(´;ω;`)
Re:核実験のフォールアウトをふんだんに吸い込んで育った世代は (スコア:1)
子供の頃は母ちゃんに「水爆実験の死の灰で頭がハゲるから、ちゃんと傘をさしなさい」と言われて育ったもんさ。
ラドン温泉と同じで、微量の放射線が毛根の発育を助けるのですよ。
もったいない事をしましたね。
Re:この話は一通り材料が出尽くしてからストーリー採用すればいいよ (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも、みんな読んでコメントしているのか?
Re:炎上商法には腹がたつが (スコア:2, 参考になる)
即死レベルじゃんかよ。 [mhlw.go.jp]
お前なんかが実験を低減しなくても偉い人はちゃんと考えてる。
角度とか。
Re:炎上商法には腹がたつが (スコア:1)
つまらん一言でスゲー胡散臭くなるね
Re:炎上商法には腹がたつが (スコア:1)
「俺は鼻時が出てるひとを実際見たぞ」と言う人が100人居たとしても、実は鼻時を出した人は1人かも知れない。
医療記録を基に鼻時出した人が何人いて、そのうち鼻糞とってたり粘膜が弱っていたり高血圧などで鼻血が出やすい人が○%いて、常識ではありえない率で鼻血が出る人が出現した。これは同時期に起きた原発事故との因果関係が予想される、、とあるのがベスト。
流言飛語を基に鼻血が出た人が多いらしいといわれても、何の説得力もない。
もちろんそんな調査を雁屋ごときに求めてないし、そもそも論理的な思考ができないだろうし、仮に雁屋がそういったとしても信用できないけどね。
Re:炎上商法には腹がたつが (スコア:1)
>>今の福島にすこしばかり滞在したぐらいで鼻血が出るというのはいくら何でもトンデモ杉だが
だから、そのデマを否定してるんだが。
>>危険が周知されていなかったからマスクもしないで走り回ってたんだから当然多量の核種が鼻粘膜に付着したと考えられる。
で、その人たちはどこにいるの?
「福島では同じ症状の人が大勢いますよ。言わないだけです。」なんて言わずにちゃんとソースだせって言ってるだけです。
Re:炎上商法には腹がたつが (スコア:1)
最後の単語一個で極端に印象が変わるね。
古来から伝わる格言を一つ
「あほってゆーほーがあほやねん」