「金輪際リナックスは使わない」と言っていたエレコム、10年の時を経てLinux採用製品を発売 109
ほとぼりはさめてませんでした 部門より
2004年に「エレコムは金輪際リナックスを使わない」と威勢の良い捨て台詞を吐いてLinuxから撤退していたエレコムですが、この度晴れてLinuxに再参入するそうです。
PC Watch で「エレコム、Linux採用でコストパフォーマンスと高めた小規模オフィス向けNAS～接続台数が増えたときの速度安定も売り 」という見出しを目にして、目を疑ったのですが、「ハイスペックながらコストパフォーマンスを重視！ 導入から日常の管理まで簡単に使える、小規模オフィスにお勧めのLinux搭載NASを発売」とプレスリリースも出ているのでどうやら確定情報のようです。
FreeBSDベースにしておけば、FreeNAS、NAS4Free等の優秀なNASソリューションをベースにすることもできたはずなのに、なぜあえて因縁深いLinuxを採用したのか理解に苦しみます。
意地の悪いタレコミ子としては、上記のプレスリリースでは「高性能CPUと大容量RAMを搭載」と謳い最低容量の4TBモデルが税抜\90,000と比較的高価な割にCPUやRAMの搭載量等のハードウェアスペックが非公開になっていることから、きっと低スペックなARMベースのぼったくりNASなので、ARMを公式サポートしていないFreeBSDを載せられず、Linuxにするしかなかったんだろうなーと邪推する他ありませんが、公式サポートではないもののFreeBSD/ARM プロジェクトも存在しており、インストールガイドまで整備されているので、なおさら理解に苦しみます。
ユーザーからのご注進に逆ギレした経緯からして、技術力はお察しということでしょうか？
別にエレコムに恨みがあるわけではないのですが、Linuxから撤退した経緯と、今回のプレスリリースでハイスペックを謳いながら具体的なハードウェア構成に一切言及しないスペックシートを見るにつけて、なんだかもやもやしてしまいました。
エレコムは高速大容量ながら、リーズナブルな価格を実現したとする、小規模オフィス・部門サーバ向けのNASを発売する。これだけならば、性能は凡庸であるし、それほど特筆する部分はないが、なんと「あの」ELECOMがプレスリリースに「小規模オフィスにお勧めのLinux搭載NASを発売」と記載し、Linuxを搭載している事を売りにしている。
エレコムと言えば、ライセンス違反とセキュリティ問題を指摘されたが、逆ギレとも受け取れるような形で「うちの製品にはリナックスは金輪際使わない」と宣言していたことでオープンソース界隈では有名である。
当時は「梶浦マネージャ」という人物が「ソースを公開すると安全性が低下する」と発言した事も同時に知られて、エレコムでセキュリティが問題になるようなものは金輪際買うまいと心に決めた人もいただろう。またその時の恨みを忘れてねえぞと言わんばかりに「Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較」という記事を上げて「Linuxは個人向け」などとし、Windows Storage ServerをOSに採用した製品を作っていたが、これは大きな方針転換ということなのだろうか。
なお、従来から地味にGPLライセンスのものを使ってはいたようで、それらのソースコードはCD-Rで1050円で請求はできるようである。
お前らエレコムのこと好きすぎだろ (スコア:5, おもしろおかしい)
元ネタになったPCウォッチの記事は13時12分で、そのあと2時間ちょいで一つ目のタレコミがあって [srad.jp]、15分も立たずにもう一つたれ込まれる [srad.jp]とか、それもアドレスだけの手抜きタレコミではなくてしっかり皮肉も入れた長文タレコミとか、お前ら
面白いおもちゃをみつけて嬉しそうだなエレコムのこと好きすぎだろ！よおし、こりゃもうだれかが今すぐこの製品を発注して
ヒトバシラーになりソースコードをゲットして公開するしかないな！そしてみんなでつつき回してセキュリティホールを指摘してもう一回エレコムの当時の梶浦マネージャ、今のエレコム常務、梶浦幸二を
怒らせてうならせて、もう一度絶縁宣言させて遊ぼうセキュリティに対する認識を今一度固めてもらおうぜ！え？
俺？
樫尾マネージャってきっと前の事件の責任採って首までいかなくても左遷でもされたかな、かわいそうだなー（）と思ってググったら、順調に出世して常務取締役っぽい [megalodon.jp]のみて、絶対危ない、確実に体質は変わってないと確信したんで遊びでも買いたくねえや。
Re:お前らエレコムのこと好きすぎだろ (スコア:4, 興味深い)
このクラスになっちゃうと、インタビュー記事来ても断れないんじゃないかなぁ？
是非、日経産業新聞さんに「復活採用のLinux、その真意を当時のマネージャーに聞く」という記事をお願いしたいところ。
Re:お前らエレコムのこと好きすぎだろ (スコア:3, 興味深い)
そのマネージャーが常務になったからこそ現場は自由にできるようになったとか？
Re:お前らエレコムのこと好きすぎだろ (スコア:1, 荒らし)
１０年前のはSuperHだったのか。 (スコア:3)
今頃になって、
http://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/dmesg.html [tatsuyoshi.net]
を見た。
(主要な)著作権者の僕には、どこからも連絡なかったな。
敷居が高かったのですかね。
そもそも、 (スコア:2)
ELECOMってLinuxを採用したの？
単に採用した製品がLinuxを使っていたってだけじゃ？
すでに実質単なる商社だと思って居たのだけど。
Re:そもそも、 (スコア:3, 参考になる)
この製品は外見から言ってThecusのOEMだと思います。
ただの商社ですね。
Re:そもそも、 (スコア:1)
なるほど、ThecusのN2310 [thecus.com]ですね（カートリッジがちょっと違いますけど）。
これの仕様は、AMCC APM 86491 800MHzと512MB DDR3。
APM86491っていうのはこれ [apm.com]かな？
ということは、ARMじゃなくてPowerPC（Power465 ?）のようですね。
詳しくないので性能面は分かりませんが、ひとつ目のタレコミの邪推がものの見事に外れてるような……。
Re: (スコア:0)
元の小売値が一万五千円の家庭用商品に、こちらも小売値1万円ちょいのHDDを2つ乗せてやるとあらふしぎ、あっという間に10万円の業務用に早変わりってか。直材費は多分3万ぐらいだろ。いい商売だなぁ。
この件、貧すれば鈍する類いじゃないのか？
子会社のロジテックで作ってるストレージじゃOS代含めて高く、競争力がなく、収益が立たず、苦肉の策で本当はやりたくなかったがLinux採用のストレージを買ってきて売るって事だよな。
でもこれをギョウムヨーギョウムヨーと煽って10万で売ろうとする所をみると、根本的にエレコム本体のコスト体質を変えないと無理だろうなあ。そもそもこんなもの売れっこないし。選ぶ理由がないし。
Re:そもそも、 (スコア:2)
高性能CPUとかはまったくどうでもよくて、x86ではないということを強調する必要があったのでは。それが広報によって売りとして勝手に…とか。
Re:そもそも、 (スコア:1)
QNAP買うわ
ASUSTOR注文してみました (スコア:1)
AS-602T。「アサスター」って読むんですね。早く届かないかな、わくわく。
ディスクを同梱していないところが潔いですね。交換ディスクも高価なカートリッジでしか販売しない会社(ロジテックとか)もあるのに。はて、エレコムは？
基本に忠実に、HGSTとWDのNASグレードを１本ずつでミラーリングを組みます。バックアップはeSATAで。
# 待て、それホントに基本なのか？
Jubilee
Re: (スコア:0)
あっという間に10万円の業務用に早変わりってか。直材費は多分3万ぐらいだろ。いい商売だなぁ。
定価10万なら7掛7万程度と考えればそんなもんじゃないの？競合も多いしそんなにいい商売じゃないと思うけどな。
Re:そもそも、 (スコア:1)
ですね。
業務用と言えば、保守やサポートも提供するわけですし、コストは部品代だけではありません。
そもそも、これがいい商売だと思うんだったら、さっそく起業したらいいんじゃないかな。
ELECOMに保守とサポートを期待していいの? (スコア:1)
結局、前回はセキュリティ上の問題を放置で
今回も、海外企業から買い付けてきただけ。
たとえば、日本語特有のトラブルが出た時に
OEM元で改修してもらうことになるんでしょ?
ELECOMが、英語と日本語とLinuxとSMB,CIFS,Unicodeとかに詳しい人材を
一人でも派遣してくれるのかな?そんな人、ELECOMにいるの?
というところを考えると、ファームウェアアップデート公開は時差が出るだろうし
OEM元のものをそのまま購入するほうが安心なんじゃないかと思いますよ。
保守やサポートに期待できないなら、QNAPより良いとは思わないなぁ…
QNAP TS-221がQTS4.0だから、SMB2.0にも対応しているはずだし
買うなら、こっちのほうがいいや。
(QTS4.0対応の4HDDモデルならSSDキャッシュも利用できるみたい。安くないけど)
Re:ELECOMに保守とサポートを期待していいの? (スコア:1)
というところを考えると、ファームウェアアップデート公開は時差が出るだろうしOEM元のものをそのまま購入するほうが安心なんじゃないかと思いますよ。
それはそうですね。
でも、そう言うことは、海外製品をローカライズして売っている場合には、ありがちな話ではありますね。
ELECOMよりも、自分の方が「英語と日本語とLinuxとSMB,CIFS,Unicodeとかに詳し」くて、時間が十分あるのなら、OEM元から買えばいいんじゃないですか?
業務用ということで考えると、時間と言うのは、障害対応に必要な人的資源を営業時間内に確保できる、と言う意味と、障害発生から復旧までかかる時間を業務上許容できる、という意味です。
ELECOMを買うような会社で、そんなことを期待できるでしょうか?
保守やサポートに期待できないなら、QNAPより良いとは思わないなぁ…
ハードウェアサポートだけでも無視できないと思いますけどね。
試に、QNAPからものを買ってきて、会社に納入して保守・サポートまで提供する事業を起業することを考えてごらんよ。
ELECOMより安く提供するのは、不可能ではないだろうけど、言う程簡単じゃないんじゃないかな。
Re:そもそも、 (スコア:1)
いや、エレコムは業務用商品、実質的に保守とサポート別売りですからね…
件の商品 [elecom.co.jp]は、標準で三年間のセンドバック保守です。
他の商品はともかく。
Re:そもそも、 (スコア:1)
そこで、あなたが起業するチャンスですよ。
これも相当考えが浅すぎますけどね。
それはしかたない。
前提となっている#2623784 [srad.jp]の「いい商売だなぁ」がそもそも浅すぎるんだから。
私は、「いい商売だなぁ」とは考えていませんので、当然起業のチャンスとも捉えていません。
あなたもそう思うでしょ?
え! 思わない? だったら、起業のチャンスですよ(笑)。
Re:そもそも、 (スコア:1)
匹敵する恥知らず力が無くては起業して戦うのは無理でしょうね
あなたには起業する勇気などありませんから、要らぬ心配というものです。
Re:そもそも、 (スコア:1)
そこまで言うならあなたが起業すればいいのでは？
君はバカか?
ELECOMよりも優れたサポートを提供できる、と考えている人は起業を検討した方がいい。
私は、ELECOMよりも優れたサポートを提供できるとは考えていない。
従って、この件で起業もしない。
で、君はどっちなんだ?
Re:そもそも、 (スコア:1)
A.エレコムより優れたサポートを提供する会社から物を買う
それはつまり、君自身は「ELECOMよりも優れたサポートを提供できる」と思ってない、ってことだね。
じゃあ、起業なんかしなくていいよ。
で、ELECOMよりサポートが優れてて、かつ価格が安い業務用製品を提供している会社って具体的にはどこなんだい?
そんな会社をいくつも挙げることができるようなら、ELECOMはとっくに倒産してそうなもんだけど。
なぜELECOMは倒産しないんだと思う?
Re:そもそも、 (スコア:1)
Ryo.F氏どんだけエレコム好きなんだよ…
大して好きでもないね。
#2623760 [srad.jp]
Re:そもそも、 (スコア:1)
前半と後半に関係がないから。
関係ないことにしたいのは判った。
あと、君には、具体的な会社名を挙げることができないことは判った。
君にも二三は挙げることができると期待したんだけど、残念だね。
Re:そもそも、 (スコア:1)
人にさんざん起業しろと言っておいて自分が起業しろと言われたらバカだの言い訳の羅列するわでなんなのこいつ
君は返す返すバカだな。
(1) ELECOMはそれほど「いい商売」をしているわけではない。
(2) 従って、ELECOMより優れた商売をするのは難しく、起業も困難。
(3) もし、(1)を否定するのであれば、以下のいずれかが可能だろう:
(3.2) ELECOMより優れた商売をしている会社を例示すること
(3.1) 自分自身で起業すること
私は、(1)を否定しないので、自分では起業しないし、他人に起業する事を勧めることもない。
もし君が、私と違って(1)を否定するのであれば、(3)に当てはまる、というだけだね。
こんなクズがよく名乗って投稿できるな
君が匿名の臆病者として投稿しているのは、君自身がクズだと自覚しているから、と言うわけだな?
実に正しい自覚だ(笑)。
でも、私とは立場が違う様だ(笑)。
Re:そもそも、 (スコア:1)
うちにいる使えない中年プログラマそっくり
君とその「中年プログラマ」は瓜二つじゃないか!
ああ、君の部署というのは、その種の「使えない」人達だけが集められ…(笑)。
金輪際Linux (スコア:2)
中国発のディストリかと思った。
まあまあ (スコア:1)
Re:まあまあ (スコア:5, おもしろおかしい)
そろそろLinux使わない発言も時効なのではと思ったり。
「金輪際」というのは329万km離れていることを示すそうで、平均時速40kmで10年ほどのようです。
http://www.good-stone.com/hp/top/qa/qa-124.htm [good-stone.com]
329万km/10years/365days/24h≒37.6km/h
#思ったより短い
Re:まあまあ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
安い光沢紙はエレコムのを愛用しています。えーっと、あとは……ないですね。
Re: (スコア:0)
>そもそもエレコムに何を期待してるのか！？ｗｗ
カテゴリ6ケーブルが結構使いよい。柔らかい。
カラーもたくさん有るのでケーブルに意味を持たせる使い方もしやすい。
http://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-gpy/ [elecom.co.jp]
だがちょっと待って欲しい (スコア:0)
> 「エレコムは金輪際リナックスを使わない」
スラドでは論旨が正反対になる編集が行われることもゼロではない。
上記の宣言も編集ミスかもしれない。
と言おうと思ったら、編集Oliverさんか。時代を感じるな。
お前ら執念深いなあ (スコア:0, おもしろおかしい)
エレコムだって10年経てば昔の事は水に流してLinux採用するってのに。
Re:お前ら執念深いなあ (スコア:1)
水に流すのはINAX と誤読した
USB (スコア:0)
製品の画像見てきたけどUSB2.0って必要？
わざわざUSB3.0と区別してる理由がわからない。
Re:USB (スコア:2)
USB 3.0は不安定で、たいていは外付けのコントローラチップ経由ですし、1.1/2.0デバイスとの相性が出たりするので必然的に別になります。
…というのが3.0が登場した前後、3年前とかの話ですが、おそらく今でもSoCの中で別系統になってるのではないかと。
Re: (スコア:0)
それぞれ別のコントローラとか？3.0にはEtronが入ったりして。
エレコムに再び拾われた (スコア:0)
> 2004年に「エレコムは金輪際リナックスを使わない」と威勢の良い捨て台詞を吐いて
> Linuxから撤退していたエレコムですが、この度晴れてLinuxに再参入するそうです。
視点が変わると、こうも書けます。
「2004年にエレコムから『金輪際リナックスは使わない』と三下り半を吐かれた
Linuxですが、この度張れて復縁となり、エレコムに再採用されるそうです」
Linuxに参入っていうのはエレコムが新しいディストリビューションでも始める
ことになるので、違うでしょう。
エレコムに採用してもらった、というのが正しい。
Re: (スコア:0)
エレコムが採用した、のほうが正しいでしょうね。
今回は採用をお願いしてるわけでもないで「採用してもらう」というのは何かおかしい気がします。
Logitecメソッドはよ (スコア:0)
LogitecのサイトでWSSとLinuxそれぞれを搭載したNASを
大量なファイル群を使って比較した画像がある
同等のファイルをddで作ってみたが
それを圧縮したアーカイブを
ローカルで展開するだけでも重かった
当時のSMB1.0のLinux NASに対しての優位性を示すためだろうけど
やり過ぎで非現実的な方法だった
親会社としては、そのへんはっきりさせられないなら
ELECOMだけでなくLogitec製品も人に薦められない
Re: (スコア:0)
LinuxNAS だとメモリ32MBとかでも動かせちゃいますからね。柔軟性が悪い方向に使われてる。。
手のひらサイズとかならいいのですが。
379コメントとか (スコア:0)
昔の/.Jは元気があったんだなぁ…
てか、Oliverか
Re:379コメントとか (スコア:1)
TOKIOに依頼すると、ドイツ人と日本人のハーフの赤子を探し出すところから始めそうだ。
Re:タレコミが必死だね (スコア:3, おもしろおかしい)
ここで、BSD/OSの開発元を買収したWind Riverさんが何年でLinuxに宗旨替えしたか、ご覧頂きたい [wikipedia.org]。
いかがだろうか。その間、たった2年である。
Re: (スコア:0)
やたらGNU振りかざすくせに「著作権/ライセンス的に白じゃ無いけどグレーだから大丈夫！グレーは黒じゃないから大丈夫！」なんて奴らだしね
Re: (スコア:0)
タレコミが気持ち悪すぎて思わず吹いたｗ
Re: (スコア:0)
ここ最近、気持ち悪いタレコミが多すぎたので、慣れてしまったかもしれない。
認めたくないものだな、若さ故の過ちというものを (スコア:0)
コの業界なら１０年も立てば大昔じゃん。
そんな昔の発言を気にする必要は無いと思う。
Re: (スコア:0)
デーモンを崇拝してるような方々ですからね
Re:タレコミが必死だね (スコア:5, おもしろおかしい)
そうかと思えば、何か不都合があると、すぐデーモンをkillするような奴らですからね。
実に恐ろしい。