水だけで燃料電池？ 75
タレコミ by Anonymous Coward
あるAnonymous Coward 曰く、
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京都のベンチャー企業（アクアフェアリー：http://www.aquafairy.co.jp/）が開発した、水から直接電力を取り出せる燃料電池が来春、コンビニで販売されるそうです。
価格は「高校生がお小遣いで買える程度」とのことですが、一体どんな触媒を使っているのでしょうか？
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これですかね (スコア:4, 参考になる)
ハイドロデバイス、Alと水を使った新方式燃料電池技術を開発 [nikkeibp.co.jp]
Do you think for the future?: アルミニウムと水から水素を発生させる燃料電池 [cocolog-nifty.com]によれば、アルミ粉末は取り扱いが難しいらしい。しかしこの電池の構造は企業秘密というものの簡単なつくりらしい。もしやアルミニウムから水素を取り出す化学反応を引き起こす、酸もしくはアルカリを溶かすために水を使うという話だったりして。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
>アルミニウムから水素を取り出す化学反応を引き起こす、酸もしくはアルカリを溶かすために水を使うという話だったりして
わかりにくい・・・。
水素源として水を使うのか、溶媒としてなのかって話？
アルミニウムは余った酸素の固定に使うんだろうから、水分解してるんじゃね？
エネルギーを取り出すもとは水ではなくアルミでは？(Re:これですかね) (スコア:2, すばらしい洞察)
水を還元して水素を取り出すことが可能。
アルミを電解精錬した分の電気エネルギーを取りだしているようなものかと。
Re:エネルギーを取り出すもとは水ではなくアルミでは？(Re:これですかね) (スコア:2)
アルミは電気の缶詰という言葉がありますが、そうすると今回の電池は”電気の乾燥食品”ってとこでしょうか。
Re:エネルギーを取り出すもとは水ではなくアルミでは？(Re:これですかね) (スコア:1)
ヘタな火薬より危険かも。
〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
Re: (スコア:0)
水から直接電力を取り出せる (スコア:2, すばらしい洞察)
いい加減こういう誤解を招く表現は禁止にしてほしい。
「水素発生剤」とやらがエネルギー源なのは明白なのに。
技術的には、
「今までは燃料電池にメタノールを使っていましたが、
代わりに水と（電気を消費して作った）秘密の粉を使うことで
小型化に成功しました」
というような内容でしょ？
Re:水から直接電力を取り出せる (スコア:1, 参考になる)
電磁誘導によって運動エネルギーを与えるだけ。
水の電子は一切関与してないからその表現は違うんじゃないかな
一方で件の燃料電池は、
陰極では水由来の水素が電解質に溶解する際に電子が生み出され、
陽極ではプロトン＋酸素＋電子→水の反応で電子が消費されて
それによって生まれる電子濃度の勾配が起電力になるから
水(に含まれる電子)が起電力に関与している点で、
「水から直接電気を取り出す」って表現は間違ってないと思うんだが
本当に完成したのかな？ (スコア:2)
でも、このサイズで本当に完成したのなら、画期的だと思います。
確か水素燃料電池だと、水素中の水分濃度のコントロールが必要だったはずなんですが。。。このサイズではそんな細工はできませんから、投入水量で発生水素中水分が決まっていないといけないんじゃないかな？ それと使用環境によって蒸気圧が変化するから、極低温や高温環境で動作させると問題が発生しそうな気が。。。
まあ、国内の携帯の充電用に限ればクリアできているのかも知れませんが。。。多分ニッチな環境下でしか使えないように思うんですが。。。
Re:本当に完成したのかな？ (スコア:1)
せめてエコとかの面で上回るものでないと、研究する意味がない気がする。
関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！ (スコア:1, 参考になる)
ちょうど１年前なんですね〜。
＃歴史は繰り返す？
Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！ (スコア:4, 参考になる)
で、その会社の末路はこのとおり。
http://www.genepax.co.jp/index.html [genepax.co.jp]
Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！ (スコア:1)
水発電信仰は何度でも甦るさ！それが(ry
ところで、5Whで数千円というのは既存の電池 [interq.or.jp]と比べてかなり高いなー。
# てか二次電池に一次電池で充電するって...。
ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:2)
でも、まかり間違ってホンモノだとしても「誰が買うかな？」ていう価格ですね。
本体装置が5000円でカートリッジが100円ねぇ？ しかも一旦発電を始めたら
水を抜かないと発電が止まらないみたいだし、、、それはコンビニで500円で
売っている単三電池利用の緊急用チャージャーと比べてなんか良い事がある
んですかね？
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:2, すばらしい洞察)
本体寿命が不明ですが、十分な回数だけ繰り返し発電ができるという前提であれば5Whで100円というのは単3電池に比べてかなりお得なんでは?
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:2)
普段は家庭の充電器で充電していて、たまに充電忘れた時や旅行先などでの緊急充電で使うと考えると、元を取ってかなりお得になるほどの回数使う人って、ちょっと特殊な生活をしている人か、極端なうっかりさんなのではないでしょうか？
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:2)
モバゲーやGREEなんかで、廃人レベルにやり込んでる人なんかは、
電池パック充電用に同じ機種のケータイを持ってたりするそうです。
電池充電派の人は、そんなにヘビーユーザーでない人でしたが、
単三eneloop20本持ち歩いていたそうですし、
ケータイゲーマー層を考えると、さほど無茶じゃない気がします。
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
緊急と言いますが、使い方によっては日常的に使うんですよ。
携帯によってはフルブラウザとか動画再生なんて事をしつつ高速移動すると1日2回は充電が必要になります。
ノートPCみたいに大容量バッテリーって訳にも簡単にはいかないですしね。
# BTでD-Snapと接続して動画を見るとかしてモチが極端に悪い使い方をするSB921SH使いなのでID。
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:2)
その１００円ですが、必ずしもそうとは言いきれないものらしい。
例えば、ASCII.jp：驚愕の結果！ アルカリ乾電池性能比較実験！ [ascii.jp]によると、
４本１００円の単三アルカリ乾電池でも結構な電力らしいっす。
つうか、燃料電池ってんなら、IWATANIのガス詰めて電気が出てくる仕掛けを作って欲しいもんだ。
ノートPCのバッテリーの代わりにこれが積んであって、ACアダプタの代わりにガスボンベ持って歩くの。
＊＊たこさん＊＊・・・
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
これが本物かどうかはあんまり問題ではないよ。
ジェネパックスみたいなウソは言ってないし。
問題なのは、トンデモを宣伝に使おうとする事と、トンデモが宣伝になってしまう事。
ジェネパックスも自分達まで水発電だと思ってたわけではあるまい？
ならば水発電信仰みたいなトンデモを宣伝に使おうとするなら、程度こそ違えどやってる事は同じ。
# なので「マイナスイオン」だの「プラズマイオンクラスター」だの言ってるメーカーも同罪。
>それはコンビニで500円で
>売っている単三電池利用の緊急用チャージャーと比べてなんか良い事がある
>んですかね？
なさげ。緊急用なんだから何も持ってない所で必要になるんだし。
ケース持って歩くくらいなら替えバッテリ持って歩くでしょ。
んで、何も持ってない所からの費用考えたら太刀打ちできんでしょ。
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
アホっぽいのは朝日新聞が「普通の水で」と強調しているのと、タレコミ文ぐらい。
トンデモの臭いがプンプンするぜぇ (スコア:2)
本当ですか？
私からすると、トンデモ臭がプンプンしています。
・いまどき、肝心な「画期的な」部分が、ヒミツ。
・ベンチャーを情緒的に強調している。
な点ですね。あと、2006年にNTTドコモと提携して電池を試作したらしいですが、結局それは
物にならなかったということですよね？ 「死んだふり」とか意味深に誤魔化してますけど。
たぶん、NTTドコモとしたら「忘れたい過去」なんじゃないかな？
まあ、赤の他人が何しようと「ご自由に」といったところですが、身内がこんな物に
入れあげようとしてたら、私ゃ必死になって止めますね。
Re:トンデモの臭いがプンプンするぜぇ (スコア:1)
燃料電池の専門家から見て明らかな性能の飛躍があるようなら怪しいですね。
Re: (スコア:0)
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
そりゃ、コンビニでなくアウトドアショップで、もっと高く売るべきだなー。
# でも、非常用空気電池とかあった気が...水要らないし。
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
災害時利用など長期保存する用途に向いているんじゃないですか?
http://www.aps-j.jp/apsj011.html [aps-j.jp]
参考URLが胡散臭いな・・
あまり関係ないが昔、自動車バッテリーが放電した際の充電用に
使い捨ての水電池があった気がするんだが全くヒットしない。
容器に水を入れて反応部を水にジャバジャバつけると活性化して
1回エンジンを掛けるぐらい充電出来るといった感じのモノ
記憶違いかなあ～？
Re:ホンモノだとしても（Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！） (スコア:1)
事業案内の所にこの商品のスペックが貼られて [aquafairy.co.jp]いますが、それによると
となっているので、ニッケル水素電池には及ばないまでも普通のアルカリ電池よりはパワーがある。と言うか、この燃料電池の一度発電し出すと止められないという特性もあってフル充電する程の容量をわざと持たせてないようにも思いますね。
で、この充電システムの利点があるとすればその重量の軽さと小ささで、一度充電ユニットを買えば百円ショップなどでアルカリ電池をとっかえひっかえしながら充電するようなヘビーユーザなら元も取れてしまうように見えますけどね。
今時の単三二本の充電器だとブラウジングしてて数十分間しか持ちませんからね…オキシライドのような高容量の一次電池で一時間持たず、エネループでやっと一時間持つかどうか。
# 故に、エネルギー変換効率で有利な単三電池四本ざしの物とエネループを持ち歩くこともしばしば…四本刺しだとエネループ四本あれば一日AC使わずに回せますので。
そう考えると、これ自体は一見中途半端な割に高いけど所定の性能や商品として十分な耐久性を確保してあれば通常用途でも意外と使えそうに思えますけど。特に電池の中身の重さを考えずに必要な時に水を現地調達すれば済むのは非常においしく見えますけどね。
もっと別の用途・例えばマグライトやラジオやノートパソコン向けの大容量発電装置の方が向いていそうな気がしますが、コンシューマ向けで初期段階で採算取れるのはケータイ関連にどうしてもなってしまうんでしょうね。
Re:関連記事から大事なのが抜け落ちてますよ！ (スコア:1)
> てか二次電池に一次電池で充電するって...。
あれ、本来そういう区分だったと思うのですが。
「いつの時代の話だよ?」ってことですか?
Re: (スコア:0)
># てか二次電池に一次電池で充電するって...。
携帯電話の緊急充電器なんてほとんどがその類だと思うけど。
おいらも発明してみた (スコア:1)
手順：
(1) そこらの菓子袋から、石灰を含む乾燥剤を取り出す。
(2) 乾燥剤の中身を燃えない容器にぶちまける
(3) 水を（以下、企業秘密）
Re: (スコア:0)
※ある条件を追加した場合に限ります。
＃良い子のみなさんは真似をしないように。
Re: (スコア:0)
Re:おいらも発明してみた (スコア:2)
ガムテープは？
Re: (スコア:0)
発熱するだけですね
Re:おいらも発明してみた (スコア:2, おもしろおかしい)
(3)カップラーメンを冷やす
発電
カートリッジにありがとうと書くと (スコア:1, おもしろおかしい)
．．．．．．．しないよ
私の記憶が確かなら(ってのは古いか) (スコア:1)
微細なクラックを入れた(表面積を広くした)アルミの粉末を水と反応させ、水素ガスを発生させるんじゃなかったかと。
問題は、「水素発生剤」の量産コストと、必要なときまで如何に「水素発生剤」と空気中の水分と反応させないでおくかだろうな。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
強アルカリ？ (スコア:1)
そうなら、反応容器の内部は相当な高温になるはず…安全性は確保されているのかな？
下手すると突沸 → 破裂 → 高温の強アルカリ溶液が飛び散るという結果になりかねない。
notice : I ignore an anonymous contribution.
実用化？ (スコア:1, 参考になる)
すでにNoPoPo [impress.co.jp]がありますが？
高校生のお小遣い5000円 (スコア:0)
なんかどっかで見たことあると思ったらけいおん!で唯が5000円とか言ってたのを思い出した
これって (スコア:0)
Re:これって (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:これって (スコア:1)
はい、そのために、水の濃縮粉末をご用意致しております。
この粉末100gを湯100ccに溶かしてもらいますと、200ccの水になります。
# って単なるかき氷
電池はリサイクル品 (スコア:0)
水素を使う燃料電池が普通ゴミで出されるのも怖い
でもわざわざ発電する意味が分からん (スコア:0)
携帯を充電するのに使うようだが、サバイバルでも使うのか？
電池に対する優位性が見えない。水が必要で逆に面倒に思える。
Re:でもわざわざ発電する意味が分からん (スコア:1, すばらしい洞察)
>電池に対する優位性が見えない。
・エネルギー密度が高い
・自己放電（のようなもの）を通常の電池より相当少なくできる
でもまあ、面倒さを考えると十分な利点と言えるかは微妙かもしれんけど。
Re:でもわざわざ発電する意味が分からん (スコア:2)
> ・自己放電（のようなもの）を通常の電池より相当少なくできる
還元用金属が錆びちゃったりして…
Re:でもわざわざ発電する意味が分からん (スコア:1)
Re:なんだよ。 (スコア:1)
先生、そのエネルギーを有効利用できる手段が見つかっていないので
今のところ効率は語れません!!
#賢者タイムで素晴らしいアイデアが!! だったらいいなと。