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特に害もない、おもしろおかしい話題って扱いで載せただけだよね。誤報だったって話も、特に害もない、おもしろおかしい話題だから、載せるんじゃない?
こーゆーのを「報道」とか言って論っても意味ないと思うな。
産経や読売も（コラムとはいえ）紙面に乗せてるのですよね。これらは「報道機関」という認識でしたので。
因みに産経。まだ読めた。http://sankei.jp.msn.com/world/news/130813/erp13081309480004-n1.htm [msn.com]
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。あれ？
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。
嘘を嘘だと言って載せるのでない限り、その通りでしょうね。でも、この程度の話、裏を取らないと載せない、という管理はしないでしょ、ってことです。「報道」って言うレベルじゃないからです。
それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。
それと一緒にするのは、議論が雑すぎるんじゃない? WaiWai問題は、意図的に捏造したけど、今回の話は、意図的な捏造ではない。
やられたほうは意図的かどうかなんか関係ないですよ。この程度って認識が間違っているのだと思いますね。
あと重要なのは権威ある報道機関の名前で公表されていること。# こいつらが報道機関かどうかの議論はおいとく。少なくとも社会的には週刊誌や東スポなんかよりはそういう扱いとみていいでしょう。裏を取らずに発言が許される立場じゃないんです、報道機関ってのは。なので、その立場を理解してない彼らを非難するわけですが。
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。当事者にすれば噴飯ものの内容ですよ、あれは。
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？
こんなアホな記事は、他の重要な記事とは、扱いが違うだろうな、とは思いますね。なんせ、 世界仰天ニュース [msn.com]ですからね。思わないとしたら、メディアリテラシが足りない。
内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。
え? 私はどうでもいいと評価しています。あなたの中では、政治・経済の重要ニュースと同列だと評価されているんです
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。しかし、そういう問題ではないでしょう。
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。
だから、当然訂正すべきだし、当事者が抗議すれば、謝罪もすべきですね。前にも書いた通り。
いずれにせよ、そういう点について、当事者じゃない人間がとやかく言っても始まらないよ。当事者は全然気にしてないかもしれないじゃない。あなたは当事者? そうじゃないでしょ?
件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。
意図的な捏造と、意図的でないミスによる誤報を一緒にするのは雑な議論。ぜんぜんダメです。
ところで、WaiWai事件には、明らかな実害があるよね。毎日新聞は、そう言う意図的な捏造をチェックできない報道機関である、と言う評判が残ってしまった。
もちろん、誤報だって悪い評判は残るでしょうけど、
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？じゃぁ実害あるんじゃない？
捏造も他所のソース垂れ流しでも、自分の名前で報道してるのだから責任は同じですって。それにそもそも毎日のあれはお高い媒体じゃなかった。
面白ニュースたって、煽りだろうが、誘導だろが、事実の矮小化であろうが、嘘を言っているわけではない、そこが大事。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬鹿記事と見抜いたのかもしれませんが、読売のコラム担当者はしっかりスペイン人を馬鹿にしてるわけです。
マスメディアにとって報道に責任を持てるか否かは重要でしょ。そして週刊誌と違ってそれが求められる媒体だってことです。恐らく彼ら自身も自負しているでしょう（ここは推測で言ってるけど）だから非難されるし、非難する。
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？
「も」じゃないね。意図的な捏造記事ではないんだから。
しかし、誤報を「チェックできない新聞」であることには違いないですね。ただし、「世界仰天ニュース」みたいな、どーでもいー記事で。これは決して褒められたことではない。だけど、報道が云々、と論うようなもんか、というと、そうレベルの話じゃない。
これと例えば、教科書検定誤報みたいなものと、同じだと考えるなら、そのメディアリテラシの無さの方が大きな問題です。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬
意図的であれ、なんであれ、発信した責任を負うものですよ。それに、どーでもいい記事と言ってますが、そもそもそこが間違い。
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
誰にでも出来ているわけないじゃん。でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
誰にでも出来ているわけないじゃん。
たとえば、政治・経済面に載っている記事と、 世界仰天ニュース [msn.com]の記事の価値区別がつかない人ってのは、皆無ではないでしょう。しかし、大多数とは到底思えません。
ネットでそう言う意見をたくさん見る、ということはあるかもしれませんが、声の大きいバカが少数でも目立つのは、ネットの理ってもんでしょう。
ところで、あなたはどうなんですか? もう何度も聞いてるんですが。
でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
そんなことはありません。海外バカニュースを見つけたのでを、バカニュース扱いで埋め草 [goo.ne.jp]にする。新聞でも普通に行われることです。
他に指摘すべき重要なことがあるんじゃない?
それはそれ、これはこれ、じゃない。
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。流れで解ってると思いましたが。とろこで、それが何の関係が。私が馬鹿だと個人攻撃したいの？
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。つか、ある種の権力である以上、求められてもおかしくはない。斜に構えたって仕方ない。
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。
であれば、メディアリテラシの不足が一番の問題です。既に指摘した通り。
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。
あなたは例えば、東京スポーツの一面記事が誤報だと騒ぎませんね。一般紙では、さすがに一面記事にそういう品質の記事は載せない約束ですが、一方、 海外仰天ニュース [msn.com]の様な記事が載らないわけでもありません。世の中、そう言う決まりなのです。それが常識と言うことです。これも指摘済み。
その常識を知ったうえで論うならそれなりに意味がありますが、そうでないなら、自ら常識知らずを公言する以上の意味を持ち得ません。
それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。
こちらも何度も言っていますが、三流ゴシップではないのです。一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
勿論誤報を載せることもあるでしょう。しかし、それにはそれに対する対応をとるものです。
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。誤報を出したことに対して、為すべきことを為さないメディアについてです。
一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
ははあ。自分の誤りを認めない、と。 海外仰天ニュース [msn.com]の様などうでもいい記事が載っている実例もあるというのに、どうしても認めない、と。
そう言う人が、メディアの誤りを糾弾しても、説得力に欠けると思いませんか?
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。
そりゃそうでしょうよ。メディアだって、自身の誤り・誤報の話は、そもそもしてなかったはずですね。でも、誤
あなたほどではありませんがね。
いえいえ、ご謙遜を。あなた程の常識知らずではあり得ません(笑)。
間違いを指摘されたときは、内心悔しくてもぐっとこらえて、「ご指摘感謝します」と返した方がカッコイイです。黙って引き下がるのが次善策。あなたへの一番お勧めは、チラシの裏ですが(笑)。
一度、ご自分で実行されることをお勧めしますよ。
ご心配なく。君に言われるまでもなく実行してるよ。
私やメディアのことを心配するより、自分のことを心配するのが先だ、って言われてるのが解らないかな? それが解らないようでは、メディアリテラシ以前の問題だよ。小学校辺りからやり直さなきゃいけない。
もし、解ってやってるんだったら、君にメディアの誤報を批難する資格は無いし、報道のあり方を語る資格もない。どうしてもやりたきゃやってもいいけど、滑稽。やればやる程滑稽。ちょうど今の君みたいに。自覚しておいた方が良いね。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
おもしろニュース (スコア:1)
特に害もない、おもしろおかしい話題って扱いで載せただけだよね。
誤報だったって話も、特に害もない、おもしろおかしい話題だから、載せるんじゃない?
こーゆーのを「報道」とか言って論っても意味ないと思うな。
Re: (スコア:1)
産経や読売も（コラムとはいえ）紙面に乗せてるのですよね。
これらは「報道機関」という認識でしたので。
因みに産経。まだ読めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130813/erp13081309480004-n1.htm [msn.com]
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。
それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。
あれ？
Re: (スコア:1)
面白おかしければ嘘でもよいというのは違うでしょう。
嘘を嘘だと言って載せるのでない限り、その通りでしょうね。
でも、この程度の話、裏を取らないと載せない、という管理はしないでしょ、ってことです。「報道」って言うレベルじゃないからです。
それでは海外へ捏造記事を流しまくった毎日新聞と同じになってしまいます。
それと一緒にするのは、議論が雑すぎるんじゃない? WaiWai問題は、意図的に捏造したけど、今回の話は、意図的な捏造ではない。
Re: (スコア:1)
やられたほうは意図的かどうかなんか関係ないですよ。
この程度って認識が間違っているのだと思いますね。
あと重要なのは権威ある報道機関の名前で公表されていること。
# こいつらが報道機関かどうかの議論はおいとく。少なくとも社会的には週刊誌や東スポなんかよりはそういう扱いとみていいでしょう。
裏を取らずに発言が許される立場じゃないんです、報道機関ってのは。
なので、その立場を理解してない彼らを非難するわけですが。
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？
内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。
当事者にすれば噴飯ものの内容ですよ、あれは。
Re: (スコア:1)
あと、先の産経の報道の仕方をみて、他の国際ニュースと区別があるようにみえましたか？
こんなアホな記事は、他の重要な記事とは、扱いが違うだろうな、とは思いますね。なんせ、 世界仰天ニュース [msn.com]ですからね。思わないとしたら、メディアリテラシが足りない。
内容が政治や経済と異なるから、どうでもいいニュースだとでも思ってます？そんなことないでしょ。
え? 私はどうでもいいと評価しています。
あなたの中では、政治・経済の重要ニュースと同列だと評価されているんです
Re: (スコア:1)
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。
件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。
しかし、そういう問題ではないでしょう。
Re: (スコア:1)
実害がないってのはあなたは感じられないだけでしょう。
だから、当然訂正すべきだし、当事者が抗議すれば、謝罪もすべきですね。前にも書いた通り。
いずれにせよ、そういう点について、当事者じゃない人間がとやかく言っても始まらないよ。当事者は全然気にしてないかもしれないじゃない。あなたは当事者? そうじゃないでしょ?
件の毎日の問題だってあほ記事だし、誰かが実害を蒙ったわけでありません。
意図的な捏造と、意図的でないミスによる誤報を一緒にするのは雑な議論。ぜんぜんダメです。
ところで、WaiWai事件には、明らかな実害があるよね。毎日新聞は、そう言う意図的な捏造をチェックできない報道機関である、と言う評判が残ってしまった。
もちろん、誤報だって悪い評判は残るでしょうけど、
Re: (スコア:1)
ところで、WaiWai事件には、明らかな実害があるよね。毎日新聞は、そう言う意図的な捏造をチェックできない報道機関である、と言う評判が残ってしまった。
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？
じゃぁ実害あるんじゃない？
捏造も他所のソース垂れ流しでも、自分の名前で報道してるのだから責任は同じですって。
それにそもそも毎日のあれはお高い媒体じゃなかった。
面白ニュースたって、煽りだろうが、誘導だろが、事実の矮小化であろうが、嘘を言っているわけではない、そこが大事。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬鹿記事と見抜いたのかもしれませんが、読売のコラム担当者はしっかりスペイン人を馬鹿にしてるわけです。
マスメディアにとって報道に責任を持てるか否かは重要でしょ。そして週刊誌と違ってそれが求められる媒体だってことです。恐らく彼ら自身も自負しているでしょう（ここは推測で言ってるけど）
だから非難されるし、非難する。
Re: (スコア:1)
ん？産経や読売もチェックできない新聞と思われるってことでOK？
「も」じゃないね。意図的な捏造記事ではないんだから。
しかし、誤報を「チェックできない新聞」であることには違いないですね。ただし、「世界仰天ニュース」みたいな、どーでもいー記事で。
これは決して褒められたことではない。だけど、報道が云々、と論うようなもんか、というと、そうレベルの話じゃない。
これと例えば、教科書検定誤報みたいなものと、同じだと考えるなら、そのメディアリテラシの無さの方が大きな問題です。
あと、メディアリテラシって、あなたは優秀で直ぐに馬
Re: (スコア:1)
意図的であれ、なんであれ、発信した責任を負うものですよ。
それに、どーでもいい記事と言ってますが、そもそもそこが間違い。
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
誰にでも出来ているわけないじゃん。
でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
Re: (スコア:1)
なお、私は大して優秀でもありません。この程度の判断は、誰にでもできることです。
誰にでも出来ているわけないじゃん。
たとえば、政治・経済面に載っている記事と、 世界仰天ニュース [msn.com]の記事の価値区別がつかない人ってのは、皆無ではないでしょう。しかし、大多数とは到底思えません。
ネットでそう言う意見をたくさん見る、ということはあるかもしれませんが、声の大きいバカが少数でも目立つのは、ネットの理ってもんでしょう。
ところで、あなたはどうなんですか? もう何度も聞いてるんですが。
でなければ、各国で誤報をながすことなんて起きない。
そんなことはありません。海外バカニュースを見つけたのでを、バカニュース扱いで埋め草 [goo.ne.jp]にする。新聞でも普通に行われることです。
Re: (スコア:1)
他に指摘すべき重要なことがあるんじゃない?
それはそれ、これはこれ、じゃない。
ところで、あなたはどうなんですか? もう何度も聞いてるんですが。
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。
流れで解ってると思いましたが。
とろこで、それが何の関係が。私が馬鹿だと個人攻撃したいの？
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。
それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。
つか、ある種の権力である以上、求められてもおかしくはない。
斜に構えたって仕方ない。
Re: (スコア:1)
ん、誤読してたにきまってるじゃないですか。
であれば、メディアリテラシの不足が一番の問題です。既に指摘した通り。
価値とか以前に、誤報を流してはばからないのは非難すべきだというとるのです。
あなたは例えば、東京スポーツの一面記事が誤報だと騒ぎませんね。
一般紙では、さすがに一面記事にそういう品質の記事は載せない約束ですが、一方、 海外仰天ニュース [msn.com]の様な記事が載らないわけでもありません。世の中、そう言う決まりなのです。それが常識と言うことです。これも指摘済み。
その常識を知ったうえで論うならそれなりに意味がありますが、そうでないなら、自ら常識知らずを公言する以上の意味を持ち得ません。
それに現状が最高の品質でないからといって、最高の品質を追求してはならないものではない。
Re: (スコア:1)
こちらも何度も言っていますが、三流ゴシップではないのです。
一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
勿論誤報を載せることもあるでしょう。
しかし、それにはそれに対する対応をとるものです。
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。
誤報を出したことに対して、為すべきことを為さないメディアについてです。
Re: (スコア:1)
一面以外はどうでもいい記事でよいなどありません。
ははあ。自分の誤りを認めない、と。 海外仰天ニュース [msn.com]の様などうでもいい記事が載っている実例もあるというのに、どうしても認めない、と。
そう言う人が、メディアの誤りを糾弾しても、説得力に欠けると思いませんか?
どうも話をずらしたいようですが、私の誤解などそもそも話にしていない。
そりゃそうでしょうよ。メディアだって、自身の誤り・誤報の話は、そもそもしてなかったはずですね。
でも、誤
Re: (スコア:1)
あなたほどではありませんがね。
Re: (スコア:1)
いえいえ、ご謙遜を。あなた程の常識知らずではあり得ません(笑)。
間違いを指摘されたときは、内心悔しくてもぐっとこらえて、「ご指摘感謝します」と返した方がカッコイイです。
黙って引き下がるのが次善策。
あなたへの一番お勧めは、チラシの裏ですが(笑)。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
一度、ご自分で実行されることをお勧めしますよ。
Re:おもしろニュース (スコア:1)
一度、ご自分で実行されることをお勧めしますよ。
ご心配なく。君に言われるまでもなく実行してるよ。
私やメディアのことを心配するより、自分のことを心配するのが先だ、って言われてるのが解らないかな? それが解らないようでは、メディアリテラシ以前の問題だよ。小学校辺りからやり直さなきゃいけない。
もし、解ってやってるんだったら、君にメディアの誤報を批難する資格は無いし、報道のあり方を語る資格もない。
どうしてもやりたきゃやってもいいけど、滑稽。やればやる程滑稽。ちょうど今の君みたいに。自覚しておいた方が良いね。