アカウント名:
パスワード:
貴方の言ってることは正論のようで、ただのインタネットヲタな話をしてるだけ。 #ちっとは普通のサイトも見れ。
貴方の言ってることは正論のようで、ただのインタネットヲタな話をしてるだけ。
#ちっとは普通のサイトも見れ。
ちっとは理由言えって。なぜそんな結論になったのか誰にも伝わらない。
しかも、
googleは特定の人々に対する最適化が顕著に進んでいます。
むしろ、最適化をまったくしていないがゆえのこの結果でしょう。 “一般的な”なんてことを言い出すと荒れるのは目に見えているしね。 商標とか。
みんなが納得する答えが無いから、次善の策をとるんでしょう。 それがPageRank.
これですね Googleこけたらみなこけた [srad.jp]
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
便利と思っていたけど (スコア:2, 興味深い)
あと、これは昔からなのか最近そうなったのかわかりませんが、Googleって「々」を認識してくれませんね。
「云々」で検索 [google.com]：「云」で検索 [google.com]
結果が同じ。
例えばgooなら
「云々」で検索 [goo.ne.jp]：「云」で検索 [goo.ne.jp]
Re:便利と思っていたけど (スコア:3, 参考になる)
WiseNutもそうでした。繰り返し記号が同じ区の他の記号同様に無視されてしまうため、「佐々木」とか「いすゞ」の検索がうまくいかず、feedbackを入れたことがあります。
今のバージョンはどうか知りませんが、昔のFASTもそうでした。
洋モノ検索エンジンはどうしてもこのあたりに手抜かりがあるので、できればインフォシークの独自検索エンジンにも頑張って欲しかったんですけどね。
余談ですが、当時ちょっとしたテストとして機種依存文字の「トン」「ドル」や「カロリー」を混ぜたクエリを入れて、ちゃんとした(?)検索結果が帰って来るか試してみたんですが、一番よかったのはgoo、部分的に対応していたのがインフォシークでした。洋モノ系は全滅。
Re:便利と思っていたけど (スコア:3, 興味深い)
検索洩れもそうですが、
ボランティアによるマニアなサイトが次々と閉鎖、
もしくは見付かりにくいように隠れるという動きもあると思います。
いわゆるアングラに分類されるようなサイトでは
中身が濃厚になると隠蔽が顕著になります。
またキャッシュの問題もあり、
マニアなサイトを運営するマニアなwebmasterは
googleのキャッシュを嫌ってアクセス規制をかけることがあります。
公開したくない理由があって閉鎖した後、
googleなどのキャッシュで後から閲覧可能になることを望むwebmasterは少ないです。
そういうことを危惧するwebmasterさんはあらかじめ
キャッシュを無効化する指示を書くか、googleそのものを排除することになります。
さらに、googleの活躍と素人閲覧者の増加により
技術系のサイトに素人さんが大勢押し掛けると
「無料の相談所じゃねーぞ」「わざわざ俺に聞かず、他の人に聞けよ」
と言いたくなるような質問メールを頻繁に受け取ってしまうこともありますが、
それを嫌うwebmasterはrobots.txtでgoogleなどを排除することがあります。
私を含め、知人のサイトのいくつかは
そういうデメリットを考えて
サイト移動とgoogleのアクセス規制を試しました。
今はgoogleから開放されてほっとしています。
個人の趣味によるサイトの中には
「できるだけ多くの人に見てもらいたい(a)」と必死になって広告するサイトもあれば
「仲間内だけで情報共有できればそれでよい」というサイトもあります。
このように「宣伝で勝負するか」「質で勝負するか」の
バランスをどうするかが人それぞれ異なるという現象は
ウェブサイトに限らず様々なビジネスの面であることです。
マイナーな分野の場合、有用な情報は前者よりも後者の方から得られやすくなります。
後者には「仲間以外を排除(b)」もあれば「他人が見に来ても構わない(c)」もあります。
((b)は見付けることもできないし見付けてもアクセスできないため除外するとして)
有用な情報を探したいとき、その成果は、多量の(a)と小量の(c)が混在している中から
いかにして(c)を見つけ出すかにかかってくることがあります。
googleは(a)も(c)も結果として出力し、
しかもリンクの数を重視しているためあちこちに宣伝することで
リンクを増やすような(a)を優先してしまうこともあります。
リンクの数を無視し、ページの内容だけを使ってスコアリングされていた旧来の
検索エンジンの方が良い結果を出すことは多々あります。
今のgoogleには
宣伝活動が少ないサイトを見付けにくいという問題と
礼儀知らずな一見さんが増えて欲しくないと考えるwebmasterに嫌われる
という問題を抱えていると思います。
これは検索エンジンとしては致命的です。
ただこの問題は「give and takeを実践しない素人閲覧者の増加」と
「素人webmasterの増加」という時代の変化からくる影響が大きいため、
googleそのものが抱える問題とは言えないかもしれません。
googleの現状を見ると、
閲覧者の中の素人率が低くて
webmasterに届くメールの大半が役立つ指摘や感謝の言葉で
お門違いな質問メールはほとんど無かった時代を
懐かしく思ってしまいます。
Re:便利と思っていたけど (スコア:1)
>いかにして(c)を見つけ出すかにかかってくることがあります。
そういう時に2chは便利だなと思う
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
1998年代のｱﾝｸﾞﾗの方ですか？(;´Д`)
貴方の言ってることは正論のようで、ただのｲﾝﾀﾈｯﾄｦﾀな話をしてるだけ。
#ちっとは普通のサイトも見れ。
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
その頃にはすでに素人だらけだったのでは？
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
「1998年代」って何さ？
1998年一年間限定？
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
(1)過ぎ去った長い時を、数年の単位で区切った一まとまり。
「化石で―がわかる」「昭和初―」
(2)紀元の年数。
「―順に並べる」
(3)およその年齢。また、年齢が大体同じである人々。世代。
「余暇の過ごし方に―の差が出る」「戦争
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
> 「1998年代」って何さ？
たしかに初耳というかなんというか、妙な違和感のある言葉ですね ＞ 「1998年代」
# 「1998年インターネットデビュー世代」とでも言いたかったのかな？
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
ちっとは理由言えって。なぜそんな結論になったのか誰にも伝わらない。
しかも、
こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
googleは特定の人々に対する最適化が顕著に進んでいます。
例えば、
illusion [google.com]
key [google.com]
leaf [google.com]
teatime [google.com]
hand maid [google.com]
君が [google.com] 望む [google.com] アレゲ [google.com]
のように、一部日本語のページで絞っていますが、簡単な単語や一般名詞でこの状態です。
特定の人々にとってはとても便利なのですが、それ以外の人々にとっては不便極まりないでしょう。
＃好きとか嫌いとかはいい。googleを使うんだ。
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:3, 興味深い)
>・・・
>特定の人々にとってはとても便利なのですが、それ以外の人々にとっては不便極まりないでしょう。
これはgoogleのpagerank [kyoto-u.ac.jp]が要因となっているんでしょう。
｢特定の人々｣は、自分でページを持っていて、そこから気に入ったページをリンクする。
｢ふつーの人々｣は、気に入ったページをbookmarkする、と。
#すなわち、googleとは自分のページからあちこちリンクする｢アレゲな人々｣によって
#最適化されているのだ!と言い切ってみたりするする。
なので、新たなサーチエンジンは、人々のbookmarkからpagerankを求めなければならない。
なので、皆さんご協力お願いします [google.co.jp]。
#ネタですよ、ええ。もちろんですとも。
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
ぐぐってアクセスしてるのは私だけ…ではないですよね。
…そうか、私が犯人(の一人)だったのか。
# 犯人なのでAC
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
handmade
て書きませんか。ちゅ～か、hand maid って一般名詞っすか？
#ネタのような気がするのでAC
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
「手作りの」みたいな意味で引っ掛けたいなら、"handmade"と書くと
思うけど、"hand"と"maid"という一般的な名詞の組み合わせでもオタ
向けなページがトップに来るといいたかったのかも。
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0, 余計なもの)
それは，あなたがそういう結果になる検索語を選んでいるだけであって，別の角度から検索語を選ぶと，また別の結果になるのは当然ではないかと。
> illusion [google.com]
> key [google.com]
> leaf [google.com]
> teatime [google.com]
このへんはトップ（と他少数）に来ているだけであって，他のページは真っ当（？）のようです。二位以下ならお探しのページはあるのでは。というか，こんな一般名詞で検索して，何を探したいのかいまいち。
> hand maid [google.com]
ええっと，そ
Re:こんなに便利なのに、ちゆは不便だと言う・・・ (スコア:0)
むしろ、最適化をまったくしていないがゆえのこの結果でしょう。
“一般的な”なんてことを言い出すと荒れるのは目に見えているしね。 商標とか。
みんなが納得する答えが無いから、次善の策をとるんでしょう。 それがPageRank.
親亀こけたら皆こける (スコア:1, 興味深い)
でも軒並みガタガタという時もあったような気がするんで、あん
まり一極集中は望みません。
ただ、その時の為にやっていて！とは言えないしなぁ…オプショ
ンでなら従来のエンジンも利用出来るんなら、特に問題無い気も
しますが。
Re:親亀こけたら皆こける (スコア:1, 参考になる)
これですね
Googleこけたらみなこけた [srad.jp]
Re:便利と思っていたけど (スコア:1)
必要としない結果が上位に現れて困る機会が増えました。
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
そんなときは"複合語"で検索
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
戦艦 [google.co.jp]
皇太子様 [google.co.jp]
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
または単純に、googleの出現時よりもインターネット中のクソページの割合が増えてるとか？
Re:便利と思っていたけど (スコア:0)
> 皇太子様 [google.co.jp]
こんな感じでgoogleのアホさを示す事例が他に無いか
色々と知りたいのですが、
どこかにそういう情報を交換しているところありませんか？
Re:便利と思っていたけど (スコア:1)
戦艦 -ヤマト [google.co.jp]
皇太子様 -site:2ch.net [google.co.jp]
とかやってみましたが……なるほど「皇太子様」のほうはなんかいまいち。もっと絞り込まないとダメか。確かにノイズは多いですねぇ。
面倒なんで、cookie か何かでデフォルト除外のキーワードを設定できるようにならないかなぁ。
例としてはちょっと... (スコア:0)
口語のニュアンスとしては侮蔑・嘲笑の意図が明らかであり、
ご指摘のgoogle検索結果は正確だと思います。
Re:例としてはちょっと... (スコア:0)
> 口語のニュアンスとしては侮蔑・嘲笑の意図が明らかであり、
> ご指摘のgoogle検索結果は正確だと思います。
他国の皇太子に殿下をつけるならともかく
自国の皇太子に殿下をつけるべきだと決め付けるのは
鎖国時代の考えですね。
ビジネスマン他社の人間と話をしているとき、
基本的に自社の上
Re:例としてはちょっと... (スコア:0)
皇族支持の方に対しては配慮に欠ける不穏当なコメントだったかも知れません。
ゴメンナサイ。
最近判定甘いんじゃない？ (スコア:0)
理由？自分のサイトが1位にならないので（ピュア
半分ネタだが、自分より上位のページで、キャッシュしか
存在しないのがゴロゴロしてるとそういう気持ちにもなってくる罠