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奇しくも福島第 1 原発にて放射性キセノンが検出されたとのニュースが入ってきた日に報じられたベルギーの脱原発。
これ書くならもう少し書こうよ不安あおりたいのかね？
キセノンは自然崩壊でも出るんだからまったくでない方が情報隠蔽を疑うだろうに
ちなみに報道のキセノンの値は自然崩壊レベルね臨界レベルの値だったら他の値も洒落にならなくなってるよ
更には臨界起こすには条件揃ってない
・水に使ってる：これは満たしている(漏れてなければ)
・等間隔に燃料が並んでいる：溶け落ちているので満たしてない(確か15mmの等間隔だったかな？)
臨界は、崩壊によって生まれる中性子が付近にぶつかって崩壊誘発→連鎖となること連鎖には、等間隔且つ水に使っている必要がある
溶け落ちた燃料が天文学的な確率で等間隔になっていない限り大規模連鎖はない
運悪く極小の一部が臨界ぽくなっても全体に連鎖はしない
いやもうキチガイだから
そして、自然崩壊でず〜っと出てたんだとしたら、なぜ、今頃になって、東電からそんな発表があるのか?こんな見方 [livedoor.jp]もあるようです。
なぜ今頃って、そりゃ先週末から稼働を始めたガス管理システムのおかげで検出可能になったからでしょうよ。http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011102700964 [jiji.com]
放射性物質をフィルタに吸着させるって書いてありますが、詳しくはどうやってるのでしょう？キセノンなんて反応性の低い気体、捕まえるのは大変難しい希ガス。
フィルタに吸着させるのはセシウムやヨウ素などが対象で、キセノンは除去できないはずです。しかし、キセノンは微量かつ半減期もごく短い上、たとえ吸いこんでも人体に蓄積しないので、漏れてもほとんど影響はありません。ガス管理システムの副次的効果として、外気と混ざっていない建屋内の気体を採取できるため、今回のような精密分析に回せたみたいですね。
情報が遅いって散々突き上げられてるから検討が十分でないものまで推測だけで公表しないといけない状況になってる
メルトスルーまでいったあのタイプの原子炉で再臨界自体が仕組み的に無理があるのに。。。
それに盛大にぶっ壊れた原子炉で再臨界してたら「キセノン出てるので再臨界の疑い」とか言ってる暇なく目に見えた大事になってるでしょ？
3月時点で仕組みを調べてる身からするとキセノンへの過剰反応を利用した誇大報道おつとしか読めないなあ
# てか、未だに仕組みを知らない人って我が身にどんだけ無頓着なんだか# 子持ちなら尚更良識疑うなぁ
科学的に正しいことを言うと「御用学者」と呼ばれる時代 [getnews.jp]ですからねぇ。でも、増すゴミと一部の日本人が疑似科学を求めているのが実態なので、↑の様な十五年戦争の頃のような状況になっているという…。
しかたないでしょう。日本は言霊の国で、自分の理解できないことは穢れているという神の国なのですから。だから、文系中心のマスコミと一部のキチガイ文系には、科学をはじめ自分たちの理解できない物は穢れているので排除するべきという考えなのですよ。
監禁して子供でも理解できるように教育すれば分かるだけまし（洗脳ではなく）。
宗教の国だと、思考放棄して善行は神のおかげ、悪行は悪魔のせい人間は神に造られた、あいつには悪魔が憑いている。あれをやってはいけない、こうしなければいけない、神によって決められているから。議論するつもりはない。だからな。
えーと…
さすが奈良林直センセイ！
で、いいんでしょうか
ネタならネタってちゃんとどこかに書いておいてくださいよ
いかに原子力が大事でも、その運営をアフォがやってる限り安全な原子力なんてありえないんだ、というのが大前提。
相変わらずアフォがアフォのまま原子力を使おうとしているから原子力は大事です、ということに頷いても「どーしても使うわけには行かないじゃん」と結論づけるのがあーたの言う「疑似科学」信者の実情。
机上の理論としては「安全な原子力」は大いにありうることは分かってるんだよ大抵の人は。けどそれを動かす人の集まりがあれだから「まず、原発はやめとけ」となる。それを見て、自分らの大事な机上の理論が汚されたかのような反応をするガクシャ。御用学者、つーと確信犯的なにおいがするけど、このおっさんの場合単に天然なだけちゃうかと。風評被害が大変なのは、わりーけどおいら東北民なんですごくよく分かるが、「原発はまずやめとけ」となるケツロンと、このセンセイの風評被害ダメ論とでは単純に論点が違うんだっつーの。そこをわざわざごっちゃにしたがってる連中が今一番の毒だわね。
プルトニウムの約1/4を占めるプルトニウム240も自発核分裂を起こすし、また中性子を吸収してプルトニウム241になるしね。ただまぁ、自発核分裂で中性子が出ても、天文学的な確率で起きる偶然でもない限り継続的な臨界にならないし、さらに天文学的な確率で起きる偶然でもない限り数秒単位の継続的な臨界にならないからね。
＞不安あおりたいのかね？
不安を煽ったのは東京電力。臨界の可能性を報道発表したのは東京電力。結局，東京電力は臨界ではなかったとしたが，東京電力は臨界なのかどうかをすぐには判断できない・炉内がどのような状況なのかをいまだ把握できる状況には無いことを露呈した。オマケに東京電力は今までキセノン検出を隠蔽していたのではないかという疑惑まで出てきた。東京電力は自然崩壊でもキセノンは発生するから問題ないと言うが，炉心外部でキセノンが検出されたのは燃料棒・格納容器が破損したから。つまり，いわゆる「５重の壁」がすべて破れてるっていうこと。
臨界の可能性を報道発表したのは東京電力。
オマケに東京電力は今までキセノン検出を隠蔽していたのではないかという疑惑まで出てきた。
原因が特定できなくても発表して欲しいのか、よく分からなくても検出した時点で発表して欲しいのか、はっきりしろ。 どっちにしろ批判されるんなら、情報を公開しなくなるに決まってんだろ。 受け取る国民がそんな態度だから、大本営発表の昔から、情報隠蔽して穏便に済まそうという連中があとを立たないんだぞ。
つまり，いわゆる「５重の壁」がすべて破れてるっていうこと。
あと、こんなのは数ヶ月前にセシウムやらがヨウ素やらが検出されたときにみんな知ってることだ。隠してて今更明らかになった事実でもなんでもないぞ？ ＃ そういう意図で書いたのではないかもしれないけど、そうミスリードさせる書き方になっている。
凡そ動力源は、有用ではあるが危険が存在し、特に大規模なそれを扱う人間・組織に、それを扱う資格を要求するのは、洋の東西を問わず一般に認められる。東京電力を筆頭とする、いわゆる原子力村の連中は、危険を抑制する能力に欠き、核分裂原子力等という超一級の危険物を扱う資格がないと、普通の日本国民なら判断する。過去に幾たびも事故を起こすも、改善してこなかった原子力村の連中が、今後は改善すると考える人間は、相当に目出度い。
今回は電力会社が失敗しましたが本質的には監督官庁に監督するだけの技量がなかったというのが一番の問題。一件問題があれば他にも当然問題があるはずです。
日本には原発以上にうまくいかないと影響の大きいものなんていくらもあるので(安全保障とか食糧とか外交とか)そこで躓く前に政治がきちんと機能していないことが国民がみんなが理解したってのは不幸中の幸いだったのかも。
原子力なんて危険で扱えないとか言いますが、原子力程度すら扱えない方がもっと危険なのではないでしょうか。
民主党は今回戦後最大の防災訓練やるタイミングみすみす失っちゃいましたよね。
隠ぺい？ちゃんと東電のレポートを読んでください。前々からサンプリングの計測結果で、値は出てます。
個人的には、今回の事故は発生以降、かなり専門的な情報がでてると感じます。
問題は結局、発信する側が、確度の異なる情報が混在（確定と推測が見分けにくい。）、情報の科学的根拠の説明不足（計測方法の特徴など科学的な基礎事項は端折る。）で、受け取る側の基礎知識と理解力の不足でしょう。
端的に言えば、大学の講義とかで 「ここまでは前に（または高校で）やってるから、端折ります。（または読んでおけ）」で、学生は端折られた部分が理解できないっ。（面倒だ、読まない）まじめな奴は、関連資料斜め読みしたり、自主補習。（普通、テスト前だけがおおいなｗ）、独学補習しない学生は、わからない状態に。
東電と保安院は、もっと情報整理の効率化とプレゼン能力を上げてほしい。（視覚的にわかりやすく誤解を減らすように）反核派の方々と報道関係者は、もう少し情報収集と勉強をし、賢い討論と質問してほしい。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
端折ったらあかん (スコア:1)
これ書くならもう少し書こうよ
不安あおりたいのかね？
キセノンは自然崩壊でも出るんだから
まったくでない方が情報隠蔽を疑うだろうに
ちなみに報道のキセノンの値は自然崩壊レベルね
臨界レベルの値だったら他の値も洒落にならなくなってるよ
更には臨界起こすには条件揃ってない
・水に使ってる：これは満たしている(漏れてなければ)
・等間隔に燃料が並んでいる：溶け落ちているので満たしてない(確か15mmの等間隔だったかな？)
臨界は、崩壊によって生まれる中性子が付近にぶつかって崩壊誘発→連鎖となること
連鎖には、等間隔且つ水に使っている必要がある
溶け落ちた燃料が天文学的な確率で等間隔になっていない限り大規模連鎖はない
運悪く極小の一部が臨界ぽくなっても全体に連鎖はしない
不安を煽りたくて煽りたくてもうキチガイになりそうでしゅう！ (スコア:0)
いやもうキチガイだから
Re: (スコア:0)
そして、自然崩壊でず〜っと出てたんだとしたら、なぜ、今頃になって、東電からそんな発表があるのか?
こんな見方 [livedoor.jp]もあるようです。
Re:端折ったらあかん (スコア:3, 参考になる)
なぜ今頃って、そりゃ先週末から稼働を始めたガス管理システムのおかげで検出可能になったからでしょうよ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011102700964 [jiji.com]
Re:端折ったらあかん (スコア:1)
放射性物質をフィルタに吸着させるって書いてありますが、
詳しくはどうやってるのでしょう？
キセノンなんて反応性の低い気体、捕まえるのは大変難しい希ガス。
Re: (スコア:0)
フィルタに吸着させるのはセシウムやヨウ素などが対象で、キセノンは除去できないはずです。
しかし、キセノンは微量かつ半減期もごく短い上、たとえ吸いこんでも人体に蓄積しないので、漏れてもほとんど影響はありません。
ガス管理システムの副次的効果として、外気と混ざっていない建屋内の気体を採取できるため、今回のような精密分析に回せたみたいですね。
Re: (スコア:0)
情報が遅いって散々突き上げられてるから
検討が十分でないものまで推測だけで公表しないといけない状況になってる
Re: (スコア:0)
メルトスルーまでいったあのタイプの原子炉で
再臨界自体が仕組み的に無理があるのに。。。
それに盛大にぶっ壊れた原子炉で再臨界してたら
「キセノン出てるので再臨界の疑い」
とか言ってる暇なく目に見えた大事になってるでしょ？
3月時点で仕組みを調べてる身からすると
キセノンへの過剰反応を利用した誇大報道おつ
としか読めないなあ
# てか、未だに仕組みを知らない人って我が身にどんだけ無頓着なんだか
# 子持ちなら尚更良識疑うなぁ
Re:端折ったらあかん (スコア:1)
科学的に正しいことを言うと「御用学者」と呼ばれる時代 [getnews.jp]ですからねぇ。
でも、増すゴミと一部の日本人が疑似科学を求めているのが実態なので、↑の様な十五年戦争の頃のような状況になっているという…。
Re: (スコア:0)
しかたないでしょう。日本は言霊の国で、自分の理解できないことは穢れているという神の国なのですから。
だから、文系中心のマスコミと一部のキチガイ文系には、科学をはじめ自分たちの理解できない物は穢れているので排除するべきという考えなのですよ。
Re: (スコア:0)
監禁して子供でも理解できるように教育すれば分かるだけまし（洗脳ではなく）。
宗教の国だと、思考放棄して善行は神のおかげ、悪行は悪魔のせい
人間は神に造られた、あいつには悪魔が憑いている。
あれをやってはいけない、こうしなければいけない、神によって決められているから。
議論するつもりはない。だからな。
Re: (スコア:0)
えーと…
さすが奈良林直センセイ！
で、いいんでしょうか
ネタならネタってちゃんとどこかに書いておいてくださいよ
Re: (スコア:0)
いかに原子力が大事でも、その運営をアフォがやってる限り
安全な原子力なんてありえないんだ、というのが大前提。
相変わらずアフォがアフォのまま原子力を使おうとしているから
原子力は大事です、ということに頷いても「どーしても使うわけには行かないじゃん」と
結論づけるのがあーたの言う「疑似科学」信者の実情。
机上の理論としては「安全な原子力」は大いにありうることは分かってるんだよ大抵の人は。けど
それを動かす人の集まりがあれだから「まず、原発はやめとけ」となる。それを見て、
自分らの大事な机上の理論が汚されたかのような反応をするガクシャ。
御用学者、つーと確信犯的なにおいがするけど、
このおっさんの場合単に天然なだけちゃうかと。
風評被害が大変なのは、わりーけどおいら東北民なんですごくよく分かるが、
「原発はまずやめとけ」となるケツロンと、このセンセイの風評被害ダメ論とでは
単純に論点が違うんだっつーの。
そこをわざわざごっちゃにしたがってる連中が今一番の毒だわね。
Re: (スコア:0)
プルトニウムの約1/4を占めるプルトニウム240も自発核分裂を起こすし、また中性子を吸収してプルトニウム241になるしね。
ただまぁ、自発核分裂で中性子が出ても、天文学的な確率で起きる偶然でもない限り継続的な臨界にならないし、さらに天文学的な確率で起きる偶然でもない限り数秒単位の継続的な臨界にならないからね。
Re: (スコア:0)
＞不安あおりたいのかね？
不安を煽ったのは東京電力。
臨界の可能性を報道発表したのは東京電力。
結局，東京電力は臨界ではなかったとしたが，東京電力は臨界なのかどうかをすぐには判断できない・炉内がどのような状況なのかをいまだ把握できる状況には無いことを露呈した。
オマケに東京電力は今までキセノン検出を隠蔽していたのではないかという疑惑まで出てきた。
東京電力は自然崩壊でもキセノンは発生するから問題ないと言うが，炉心外部でキセノンが検出されたのは燃料棒・格納容器が破損したから。
つまり，いわゆる「５重の壁」がすべて破れてるっていうこと。
どっちかにしろ (スコア:0)
原因が特定できなくても発表して欲しいのか、よく分からなくても検出した時点で発表して欲しいのか、はっきりしろ。
どっちにしろ批判されるんなら、情報を公開しなくなるに決まってんだろ。
受け取る国民がそんな態度だから、大本営発表の昔から、情報隠蔽して穏便に済まそうという連中があとを立たないんだぞ。
あと、こんなのは数ヶ月前にセシウムやらがヨウ素やらが検出されたときにみんな知ってることだ。隠してて今更明らかになった事実でもなんでもないぞ？
＃ そういう意図で書いたのではないかもしれないけど、そうミスリードさせる書き方になっている。
Re: (スコア:0)
凡そ動力源は、有用ではあるが危険が存在し、特に大規模なそれを扱う人間・組織に、それを扱う資格を要求するのは、洋の東西を問わず一般に認められる。
東京電力を筆頭とする、いわゆる原子力村の連中は、危険を抑制する能力に欠き、核分裂原子力等という超一級の危険物を扱う資格がないと、普通の日本国民なら判断する。
過去に幾たびも事故を起こすも、改善してこなかった原子力村の連中が、今後は改善すると考える人間は、相当に目出度い。
原子力ぐらい扱えないと他もヤバイだろ (スコア:0)
今回は電力会社が失敗しましたが本質的には監督官庁に監督するだけの技量がなかったというのが一番の問題。一件問題があれば他にも当然問題があるはずです。
日本には原発以上にうまくいかないと影響の大きいものなんていくらもあるので(安全保障とか食糧とか外交とか)そこで躓く前に政治がきちんと機能していないことが国民がみんなが理解したってのは不幸中の幸いだったのかも。
原子力なんて危険で扱えないとか言いますが、原子力程度すら扱えない方がもっと危険なのではないでしょうか。
民主党は今回戦後最大の防災訓練やるタイミングみすみす失っちゃいましたよね。
Re: (スコア:0)
隠ぺい？ちゃんと東電のレポートを読んでください。
前々からサンプリングの計測結果で、値は出てます。
個人的には、今回の事故は発生以降、かなり専門的な情報がでてると感じます。
問題は結局、発信する側が、確度の異なる情報が混在（確定と推測が見分けにくい。）
、情報の科学的根拠の説明不足（計測方法の特徴など科学的な基礎事項は端折る。）
で、受け取る側の基礎知識と理解力の不足でしょう。
端的に言えば、大学の講義とかで
「ここまでは前に（または高校で）やってるから、端折ります。（または読んでおけ）」
で、
学生は端折られた部分が理解できないっ。（面倒だ、読まない）
まじめな奴は、関連資料斜め読みしたり、自主補習。（普通、テスト前だけがおおいなｗ）、
独学補習しない学生は、わからない状態に。
東電と保安院は、もっと情報整理の効率化とプレゼン能力を上げてほしい。（視覚的にわかりやすく誤解を減らすように）
反核派の方々と報道関係者は、もう少し情報収集と勉強をし、賢い討論と質問してほしい。