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何か変更したら不満の声ばかりネットで目立つのはデフォルトだから(リボンとかリボンとかリボンとかクラシックスタートメニュー廃止とか)「ユーザーの声」を聞きすぎちゃいけないというのは基本なのに。# したがってこんな声を相手にする必要はありません:)
リボンインターフェースの信奉者さんたちは、「リボンは習熟すると非常に便利だ」とおっしゃる。でもね、大多数のユーザーはそのソフトの利用に習熟しないのですよ。永遠の初心者・中級者なのです。そしてあのちみっちゃい絵の集合の中から、自分の望む機能がどこにあるのかを求めてさまよう探索の日々が続くのです。
永遠の初心者ならば、たぶんどんなインターフェースでもかまわないと思います。違いがわかるとは思えない。むしろ、初心者向けのインターフェースだと思う。中級者が一番うるさいことを言っていると思う。中途半端ですので。上級者は使い込んで慣れるという事を知っていると思う。（新しい操作や機能に喜びを見いだす。違いを見いだすのが好きなので。）
リボンは、実際初心者ならば気にもならないと思う。ただ、ノートパソコン用な縦が短い画面でアレが向いているとは思えないが。昔のMac版Officeのようなツールパレットが一番便利だった気がする。
でも、Pixiv アプリはそれ自体中級者向け（マニア向け）なので・・・・そもそも声がでかくなるのは当然。
だぁね。上級者もうるさいんだけど「ここを変えろ、もっとよくなる」と前向きなことが多い。
ただ、ノートパソコン用な縦が短い画面でアレが向いているとは思えないが。
その「ノートPC」の前提が、ワールドワイドと日本とで違うんじゃないかとか思ったり。大きめのノートPCだと、解像度はデスクトップと遜色ないんですよね。その辺を見てるんじゃないかなぁ。B5サイズ近辺の、日本のビジネスシーンで活躍しているノートPCは二の次で。
ネットブックがあるだろ? っておっしゃるかも知れませんが、OfficeはOfficeなんだと思うんですよ。オフィスっつーかビジネスユースがメインなわけで。
小アイコンモードがあるといいのかなぁって思うけど、あのサイズって結構絶妙で、操作しやすさに役立っている気もします。
>OfficeはOfficeなんだと思うんですよ。
でも、同じくリボンを本格導入したMac版Office2011にはツールパレットがちゃんと残されてたりする訳で。。
MSの考えることは本当にわからん。
どっちかと言うと全部の機能を把握して使いこなして喜ぶような「上級者」じゃなくて、必要な時に必要な機能を素早く見つけて要求を満たす「上級者」が困ってるんですよね。つまりはWindowsとアプリケーションを道具として使いこなしてきた人たちで、どんなアプリケーションでも必要な「結果」をすぐに出すことを求めている人。特定のアプリケーションに対してはある意味初心者・中級者でも構わないんです。
Windowsの長い歴史の中で、大半のアプリケーションでは、メニューバーからすべての機能にアクセスできるように設計されていて、（ちゃんと設計されていれば）求める機能を簡単にメニューから辿れたんです。だから初めて触るアプリケーションでも、その機能が「ある」と知っていれば簡単に使えました。その上で、必要なら自分の使いやすいようにツールバー等を設定して使いこなしてもいました。
初心者は求める機能がメニューのどこにあるのか見つけるのに苦労していたようですが、長い経験と洞察力があればアプリケーションの設計者がそれをどこに配置するかは容易に想像できるものです。#そうでないアプリケーションは、インターフェースが変わっても使いにくいでしょうねｗ
リボンはそれを打ち砕いてしまったわけです。仕方ないので使いこなしますが、今のところは習熟コストが余分なコストとしか思えません。たった一行のメニューバーが残っていれば、リボンをツールバーの代替として提案してくれていれば、それでよかったのに。
そんな設計になったら（2010はマシになってるようですが）移行コストも償却できるのでしょうね。期待しておきましょ。
リボンに対して長い経験を積み上げ洞察を可能にするにはまだ時間が足りないと思います。
Office 2007 のリボンは項目が洗練されていなくてマクロを探し出すのにも時間がかかりましたが、Office 2010 で新たに「開発」タブができたり「ファイル」タブができたりとこまごまとした改良が施されたので直感的な操作ができるようになりました。しつこくフィードバックしたかいがあったと思います。
あとはヘルプが…
そのまま進化を続けると、元のメニュー形式に戻りそうですね！
たった一行のメニューバーが残っていれば、リボンをツールバーの代替として提案してくれていれば、それでよかったのに。
クイックアクセスツールバー [microsoft.com] じゃダメなんですか？ リボンの下にも置けますよ。
リボンインターフェイスはどこになにがあるか隠されてしまっていてとても分かりづらい画面を余分に占有して邪魔
やることは同じなのにわざわざその入り口を隠して見た目変更して「進化しました！」とかアホじゃなかろうか
よく斬れる刀を捨ててまで使い慣れたなまくらに拘る人って多いですよね。#モンハン持ちとか
未だにMT車にこだわっている私とか。
新しいAT車なら燃費も変速ショックも自分よりよくなっていることはわかってても、今のインターフェースが好きなのです。
今やコンパイラのほうがよっぽど賢いのに下手くそなアセンブラを書くことにこだわってる奴とか。
変えなかったら変えなかったで「今のUIは10年前と本質的に同じ、進歩がない、同じものを何度も買わせられるだけ、なぜイノベーションは起こらないのか」なんて言われるだけでしょう。
リボンUIが進歩とは言わないでしょ。上っ面ちょっと変えて変わった風に見せて売りつけたいだけ。リボンつけたからって「同じものを何度もかわせられる」状況が変わってるとは言えない。
ユーザが求めてる物は、Office2000か98からほとんど変わっちゃいない。何かしらアップデートして継続して金を巻き上げようと必死なんだろうけ。
マカーじゃないし一個も持ってないけどイノベーション起こせているのはApple。と、Google、Nintendoなどなど。
pixivのダメだったら戻すっていうのはアリだと思います。ダメのまま突き進むのは老害。今回のはもうちょっとうまいやり方あるとは思うけど。
よりによって昔をしつこく引きずる奴自身が「老害」と言い出すとかもうね
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
あーあ (スコア:0)
何か変更したら不満の声ばかりネットで目立つのはデフォルトだから(リボンとかリボンとかリボンとか
クラシックスタートメニュー廃止とか)
「ユーザーの声」を聞きすぎちゃいけないというのは基本なのに。
# したがってこんな声を相手にする必要はありません:)
Re:あーあ (スコア:0)
リボンインターフェースの信奉者さんたちは、「リボンは習熟すると非常に便利だ」とおっしゃる。
でもね、大多数のユーザーはそのソフトの利用に習熟しないのですよ。永遠の初心者・中級者なのです。
そしてあのちみっちゃい絵の集合の中から、自分の望む機能がどこにあるのかを求めてさまよう探索の日々が続くのです。
Re:あーあ (スコア:1)
永遠の初心者ならば、たぶんどんなインターフェースでもかまわないと思います。違いがわかるとは思えない。むしろ、初心者向けのインターフェースだと思う。
中級者が一番うるさいことを言っていると思う。中途半端ですので。
上級者は使い込んで慣れるという事を知っていると思う。（新しい操作や機能に喜びを見いだす。違いを見いだすのが好きなので。）
リボンは、実際初心者ならば気にもならないと思う。ただ、ノートパソコン用な縦が短い画面でアレが向いているとは思えないが。昔のMac版Officeのようなツールパレットが一番便利だった気がする。
でも、Pixiv アプリはそれ自体中級者向け（マニア向け）なので・・・・
そもそも声がでかくなるのは当然。
Re:あーあ (スコア:1)
だぁね。
上級者もうるさいんだけど「ここを変えろ、もっとよくなる」と前向きなことが多い。
ただ、ノートパソコン用な縦が短い画面でアレが向いているとは思えないが。
その「ノートPC」の前提が、ワールドワイドと日本とで違うんじゃないかとか思ったり。
大きめのノートPCだと、解像度はデスクトップと遜色ないんですよね。その辺を見てるんじゃないかなぁ。
B5サイズ近辺の、日本のビジネスシーンで活躍しているノートPCは二の次で。
ネットブックがあるだろ? っておっしゃるかも知れませんが、OfficeはOfficeなんだと思うんですよ。
オフィスっつーかビジネスユースがメインなわけで。
小アイコンモードがあるといいのかなぁって思うけど、あのサイズって結構絶妙で、操作しやすさに役立っている気もします。
Re: (スコア:0)
>OfficeはOfficeなんだと思うんですよ。
でも、同じくリボンを本格導入したMac版Office2011には
ツールパレットがちゃんと残されてたりする訳で。。
MSの考えることは本当にわからん。
Re:あーあ (スコア:1)
どっちかと言うと全部の機能を把握して使いこなして喜ぶような「上級者」じゃなくて、
必要な時に必要な機能を素早く見つけて要求を満たす「上級者」が困ってるんですよね。
つまりはWindowsとアプリケーションを道具として使いこなしてきた人たちで、
どんなアプリケーションでも必要な「結果」をすぐに出すことを求めている人。
特定のアプリケーションに対してはある意味初心者・中級者でも構わないんです。
Windowsの長い歴史の中で、大半のアプリケーションでは、
メニューバーからすべての機能にアクセスできるように設計されていて、
（ちゃんと設計されていれば）求める機能を簡単にメニューから辿れたんです。
だから初めて触るアプリケーションでも、その機能が「ある」と知っていれば簡単に使えました。
その上で、必要なら自分の使いやすいようにツールバー等を設定して使いこなしてもいました。
初心者は求める機能がメニューのどこにあるのか見つけるのに苦労していたようですが、
長い経験と洞察力があればアプリケーションの設計者がそれをどこに配置するかは容易に想像できるものです。
#そうでないアプリケーションは、インターフェースが変わっても使いにくいでしょうねｗ
リボンはそれを打ち砕いてしまったわけです。
仕方ないので使いこなしますが、今のところは習熟コストが余分なコストとしか思えません。
たった一行のメニューバーが残っていれば、リボンをツールバーの代替として提案してくれていれば、それでよかったのに。
Re:あーあ (スコア:2)
長い経験と洞察力があれば, リボンになろうともそれがどこに配置されているかは容易に想像できると思います。
Re: (スコア:0)
そんな設計になったら（2010はマシになってるようですが）移行コストも償却できるのでしょうね。期待しておきましょ。
Re: (スコア:0)
リボンに対して長い経験を積み上げ洞察を可能にするにはまだ時間が足りないと思います。
Re:あーあ (スコア:2)
Office 2007 のリボンは項目が洗練されていなくてマクロを探し出すのにも時間がかかりましたが、Office 2010 で新たに「開発」タブができたり「ファイル」タブができたりとこまごまとした改良が施されたので直感的な操作ができるようになりました。
しつこくフィードバックしたかいがあったと思います。
あとはヘルプが…
Re: (スコア:0)
そのまま進化を続けると、元のメニュー形式に戻りそうですね！
Re: (スコア:0)
たった一行のメニューバーが残っていれば、リボンをツールバーの代替として提案してくれていれば、それでよかったのに。
クイックアクセスツールバー [microsoft.com] じゃダメなんですか？ リボンの下にも置けますよ。
Re: (スコア:0)
リボンインターフェイスはどこになにがあるか隠されてしまっていてとても分かりづらい
画面を余分に占有して邪魔
やることは同じなのにわざわざその入り口を隠して見た目変更して「進化しました！」とかアホじゃなかろうか
オフトピ気味だが (スコア:0)
よく斬れる刀を捨ててまで使い慣れたなまくらに拘る人って多いですよね。
#モンハン持ちとか
Re:オフトピ気味だが (スコア:1)
未だにMT車にこだわっている私とか。
新しいAT車なら燃費も変速ショックも自分よりよくなっていることはわかってても、今のインターフェースが好きなのです。
Re: (スコア:0)
今やコンパイラのほうがよっぽど賢いのに下手くそなアセンブラを書くことにこだわってる奴とか。
Re: (スコア:0)
変えなかったら変えなかったで
「今のUIは10年前と本質的に同じ、進歩がない、同じものを何度も買わせられるだけ、なぜイノベーションは起こらないのか」
なんて言われるだけでしょう。
Re:あーあ (スコア:2)
リボンUIが進歩とは言わないでしょ。上っ面ちょっと変えて変わった風に見せて売りつけたいだけ。
リボンつけたからって「同じものを何度もかわせられる」状況が変わってるとは言えない。
ユーザが求めてる物は、Office2000か98からほとんど変わっちゃいない。
何かしらアップデートして継続して金を巻き上げようと必死なんだろうけ。
マカーじゃないし一個も持ってないけどイノベーション起こせているのはApple。と、Google、Nintendoなどなど。
pixivのダメだったら戻すっていうのはアリだと思います。ダメのまま突き進むのは老害。今回のはもうちょっとうまいやり方あるとは思うけど。
Re:あーあ (スコア:1)
よりによって昔をしつこく引きずる奴自身が「老害」と言い出すとかもうね