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NVIDIAのCEO、Intelはプロセッサ製造施設を提供すべきと主張する http://hardware.srad.jp/story/12/03/28/1755259/NVIDIA%E3%81%AECEO%E3%8... [hardware.srad.jp]
誰だって
ところがFPGA向けに売ってるのは最新Fabなんですよねぇ。
それだけ高くFPGAメーカーが引き取ってくれるからじゃないの?
要するに
最先端Fabに関しての稼働は低く無いので自社のCPUリソースを削ってまで売る理由は無いでしょう。
は嘘で妥当な対価を払えば売ってくれるということです。
それでも、契約打ち切りとかのリスクがあるばかりでなく、自分のところの商品と競合するものは作る気ないだろう。
打ちきり云々はTSMCでも同じように存在するリスクだし、競合云々はあんたの妄想以上の根拠はないわけで。説得力皆無ですね。
intelに持ち込んだら何でも作ってもらえるというのも妄想でしょ。
そんな話は誰もしてませんね。単にIntelは最新プロセスを売らないと言い切ってる人にそれは違うといってるだけ。
日本ご不自由な人なのかな。
> 妥当な対価を払えば売ってくれるということです。って持ち込んだら何でも作ってもらえるって意味じゃないよ。
CPUの話をしているんじゃないの?
CPUでもFPGAでも作るの同じ最新のファブです
それでもATOM向けのローリーク22/14nmは魅力的だと思いますよ。
で、最近のATOMはSoCになっていてその辺全部ワンチップに入ってるわけです。
Core用のハイパフォーマンス系プロセスならそういうことはいえるでしょうけど、ATOM向けのプロセスなら話は別でしょう。
MicrochipとかTIとか(もしかしたら日本の数社も)が「Intelから」打診を受けてマイコン向けプロセスとして試作評価したけど、ばらつきが大きくてシングルPPMや0PPMが狙えなくてまだまだ使い物にならないって評価だった。100円未満で売るチップには歩留り90%超えないと採算に載らないし、IntelSOCプロセスは信頼性の面でもまだお呼びじゃないです。
> まだまだ使い物にならないって評価だった。ソースを。
そもそもAppleがIntelに作らせるてすとーりーなんだから、ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。
あんまり規模の小さいシステムならパッドリミット割って不経済とかそんなのわかりきってるわけで。無理矢理該当しない例をでっち上げてドヤ顔されても困っちゃうね。
一口にARMと言っても、8ビットマイコン代わりのローエンドな Cortex-Mシリーズから、スマホで使われるようなハイエンドなCortex-Aシリーズまであるわけで、それらをごっちゃにするのはどうかと思いますが。
ケンカに勝つためには手段を選ばない人ですか?
> ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。
自分の意見を通したいがためにこれも読めなくなる弱い子なんですよ
だから> ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。「ここでいっている」っていってるでしょうに。
AppleがM0+入りのSoCを設計してIntelに作らせるとかそれこそあり得ないでしょうに。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
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NVIDIAのCEO、Intelはプロセッサ製造施設を提供すべきと主張する
http://hardware.srad.jp/story/12/03/28/1755259/NVIDIA%E3%81%AECEO%E3%8... [hardware.srad.jp]
誰だって
Re:関連リンク (スコア:3)
世代遅れFabではないわけですからね。
Intelは現状でも粗利50%を叩き出しているのを見ればわかるとおり、最先端Fabに関しての
稼働は低く無いので自社のCPUリソースを削ってまで売る理由は無いでしょう。自社パッケージのほうが
利益率は当然高いでしょうし。
#「ぼくがかんがえたさいきょうの」シリーズは本当にイラっとしますね。
Re: (スコア:0)
ところがFPGA向けに売ってるのは最新Fabなんですよねぇ。
Re:関連リンク (スコア:1)
それだけ高くFPGAメーカーが引き取ってくれるからじゃないの?
Re: (スコア:0)
要するに
は嘘で妥当な対価を払えば売ってくれるということです。
Re: (スコア:0)
それでも、契約打ち切りとかのリスクがあるばかりでなく、自分のところの商品と競合するものは作る気ないだろう。
Re: (スコア:0)
打ちきり云々はTSMCでも同じように存在するリスクだし、
競合云々はあんたの妄想以上の根拠はないわけで。
説得力皆無ですね。
Re: (スコア:0)
intelに持ち込んだら何でも作ってもらえるというのも妄想でしょ。
Re: (スコア:0)
そんな話は誰もしてませんね。
単にIntelは最新プロセスを売らないと言い切ってる人にそれは違うといってるだけ。
Re: (スコア:0)
日本ご不自由な人なのかな。
> 妥当な対価を払えば売ってくれるということです。
って持ち込んだら何でも作ってもらえるって意味じゃないよ。
Re: (スコア:0)
CPUの話をしているんじゃないの?
Re: (スコア:0)
CPUでもFPGAでも作るの同じ最新のファブです
Re: (スコア:0)
>世代遅れFabではないわけですからね。
PC用CPU,GPUとFPGAはある意味特殊なだけで、必ずともそうは限りませんよ。
ARM入りのSoCなんて大半は何世代も遅れたプロセスでやってます。
開発期間、マスク費用を含めた開発コスト、リスクを天秤に掛けた時に必ずしも最先端プロセスが最適解とはならないんです。
Re: (スコア:0)
それでもATOM向けのローリーク22/14nmは魅力的だと思いますよ。
Re: (スコア:0)
ダイの面積比で無視できないサイズのアナログ回路が必要になってくる場合が多々あります。
そういう場合トータルコストを考えると先端微細プロセスだと美味しくない場合が多々あるんです。
プロセスが微細化してもアナログ回路部の面積は殆ど変わりません。
あと、最先端のプロセスはデジタル回路向けに先ず最適化されるので、アナログ回路で必須な抵抗とかキャパシタ、インダクタの特性が最適化されていない場合が多々あります。
Re: (スコア:0)
で、最近のATOMはSoCになっていてその辺全部ワンチップに入ってるわけです。
Core用のハイパフォーマンス系プロセスならそういうことはいえるでしょうけど、ATOM向けのプロセスなら話は別でしょう。
Re: (スコア:0)
MicrochipとかTIとか(もしかしたら日本の数社も)が「Intelから」打診を受けてマイコン向けプロセスとして試作評価したけど、ばらつきが大きくてシングルPPMや0PPMが狙えなくてまだまだ使い物にならないって評価だった。
100円未満で売るチップには歩留り90%超えないと採算に載らないし、IntelSOCプロセスは信頼性の面でもまだお呼びじゃないです。
Re: (スコア:0)
> まだまだ使い物にならないって評価だった。
ソースを。
Re: (スコア:0)
そのクラスのマイコンは最近はアナログ混載が標準だから、そこそこアナログ性能も求められるしね。
先端プロセス使ってもアナログ部分が足かせになって小さく作れないし。アナログ部分は最小寸法トランジスタなんて使わないから微細化しても殆ど恩恵はないんです。あるとしたらRF回路位ですね。
Re: (スコア:0)
そもそもAppleがIntelに作らせるてすとーりーなんだから、
ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。
あんまり規模の小さいシステムならパッドリミット割って不経済とかそんなのわかりきってるわけで。
無理矢理該当しない例をでっち上げてドヤ顔されても困っちゃうね。
Re: (スコア:0)
最近は$1未満のSoCでもARM入りって結構ありますよ。
殆どカスタムだから普通の人はお目にかからないでしょうし、マイコン扱いじゃないから表からはマイコンには見えないけど。
Re:関連リンク (スコア:1)
一口にARMと言っても、8ビットマイコン代わりのローエンドな Cortex-Mシリーズから、
スマホで使われるようなハイエンドなCortex-Aシリーズまであるわけで、
それらをごっちゃにするのはどうかと思いますが。
ケンカに勝つためには手段を選ばない人ですか?
Re: (スコア:0)
> ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。
自分の意見を通したいがためにこれも読めなくなる弱い子なんですよ
Re: (スコア:0)
だから
> ここでいってる、ARM入りのSoCって「$1未満で売るような石」じゃないでしょ。
「ここでいっている」っていってるでしょうに。
AppleがM0+入りのSoCを設計してIntelに作らせるとかそれこそあり得ないでしょうに。