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特にフランス(とイギリス)が近世以降イスラム国家諸国にしてきた所業を考えると、やっとツケを払うときが来たかとすら思えてくる。
また、戦争がしたいのか?基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
これは分かるのだけど、それをさておいて、
また、戦争がしたいのか?
まずこう返す理由が分からない。
親コメは同情する/しないだが、なぜそれが「戦争をしたい」につながるんだ?
まさかとは思うが、平和を望んでりゃ戦争は起きない云々の話なのだろうか。ならすまなかった。俺はあんたとは話が合わなかった。
戦争が起こる最低条件は2つだけしかない。自国と他国があり、最低1つ以上の国が戦争する気があること。これだけだ。残りの国がどう思ってようが関係ないってのはよく分かってるだろうに。
戦争はしたくない。これは俺の本音だ。あんたが同意するのも自由。好きなだけ同情でも土下座でも謝罪でもすればいいさ。俺はやらんがね。理由はあんたが書いた2行目だ。
言葉が不足していました。戦争を大きくしたいのか。と言った方が正しいです。
> 最低1つ以上の国が戦争する気があること。これだけだ。その通りです。その意味では、既に日本とイスラム国は戦争状態です。日本人が普通に行けば殺されますし、可能ならば日本に来て日本人を殺したいと思っています。それを防ぐためには、少なくともテロのような殺人を絶対に肯定してはいけないと思います。
あー・・・断言するならせめてリンク貼るのは常識なのだけど。
> 日本人が普通に行けば殺されますし、まあ大体分かるけども。普通って定義はあるのかな?
> 可能ならば日本に来て日本人を殺したいと思っています。これはもう妄想に近いよ、せめてリンク貼ろうね。
> それを防ぐためには、少なくともテロのような殺人を絶対に肯定してはいけないと思います。シモ・ヘイヘ、って知ってる?フィンランドの英雄なのだけど。彼も敵にしてみればそれの一種だったかも知れないね、英雄なのだけど。
テロをなぜ肯定してはいけないかも分かる?単純に、テロを肯定するとその後エスカレートするのは阿呆でも分かるからなんよ。
ああ、あと仏の騒動は大きくならないよ。目的はそこではなさそうだし、それを実現するには色々面倒だろうしね。
あとどうでもいい助言だけど、いきなり敬語に切り替えるのは良くない。リアルではもちろんそうだし、ネットでもそうよ、vax730さん。
イスラム国の目標は、カリフの国としての世界征服なのですから、http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/07/isis-leader-abu-bakr-al-baghda... [huffingtonpost.jp]日本が敵国であることは間違いないと思います。ただ、テロのインフラがないから、テロできないだけで。
テロ対策は、どうしても個人の自由と競合します。そのときに、テロを肯定する人が増えれば対策が不十分になると思います。
> 彼も敵にしてみればそれの一種だったかも知れないね、英雄なのだけど。 もちろんです。最後は敵と味方を決める必要があるということです。それなりの民主主義国でテロを行う人々は厳重に罰せられるべきと思います。#そのため、ウクライナの現政権は支持しません。
そうはいっても、個人ではそうだが、国は基本的になくなることはなく、1つの人格として継続していく存在だから、被害者側にとってはなかなか割り切れないものがあると思うよ。
ご近所の国が今でも愚痴愚痴いってくるのは政治的なカードとしてっていうのが大きいけど、それはおいといても、実際そういう気分になるのも理解はできる。「過去のことだろ。俺たちが知ったことか」なんて言う気にはなれない。
そうですかね。米国は明らかに国際法を無視して日本各都市を絨毯爆撃し最後は原子爆弾を2発も投下しましたが、「そういう気分」にはなりませんね。そして、「そういう気分」になるのは理解できません。
> 基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
えっ?
現在もイスラエルを支持するという形でパレスチナの人たちを虐殺したり迫害してますが。
テロは良くないけど、欧米人のアラブやペルシャの人に対する酷い仕打ちを考えると、冷静な状況判断が必要だと思うよ。総選挙前に報道機関に圧力をかけたような人が、今回の出版社へのテロへの批判を即座に発表したりしているけど、無思慮だなって思った。
弾圧や差別されている人々の気持ちを全く理解していないとみえる。ちゃんと考えて批判し
かなり前にイスラエルに仕事でいったとき、現地の人に観光に連れていってもらったことがありました。細かい数字は覚えていないですが、この丘で第3次中東戦争で70何人死んだとか、2000年前にローマ軍に終われて1800何人が自決したという感じで、すべて1桁単位説明されました。2000年前のことを昨日のことのように話す方々という意味が分かった気がします。 あまり積極的には関わらない方が良いようには思いますが、今の日本を取り巻く状況では、アメリカの同盟国である以上支持せざるを得ないと思います。
人はそうかもしれんな。だが、国家としては責任を取るべき。
そういう考え方はどうかと。少なくとも今直接中東をいじってるのは主にアメリカとイスラエル。過去にこだわっても話が解決しない。
日本も言えることだよ?もう精算したとはいえ、過去にやらかしたことには変わりない。やられた方はツケの支払いが済んだとは思ってないわけだから。
そうね、せっかくの欧米植民地(東南アジア)に独立の足がかりを与えてしまった日本の罪は大きいかもねだから東京裁判があった訳で……
日本が戦争おっぱじめる前にすでに植民地維持が困難になってたわけで、それを日本が背中を押しただけだよ。少し調べればわかること。
現在はどうあれ過去にフランスとイギリス(他の国もだけど)がイスラム教諸国に相当に悪辣な事をしてきたのは事実。その規模は12人の命で釣り合うようなものじゃないです。それに対してあれらの国が何か謝罪や賠償をしたという話も聞きません。当時はそういうルールだったから(やられた方が悪い)、の一言で済ませてきたツケですね。自分達が加害者だという認識が無さ過ぎたという事でしょう。「過去にこだわっても話は解決しない」仰るとおりですよ。しかしそれは加害側や第三者が言っても意味ないです。被害側が過去からの脱却をするために加害側がやってきたのがあの下劣極まりない週刊誌の放置だったのだとしたら、今回の一件は起こるべくして起きたとしか言いようが無いですね。
まぁそう言い出すと、アメリカは過去アフリカから大量の奴隷を強制拉致しまくってきたわけだから、米国内にいるアフリカ系の人に加え、アフリカの国々にも謝罪と賠償が必要だよね〜
フランスはアフリカを救った、イギリスはインドを救った、アメリカは日本を救った、日本は朝鮮台湾を救った、、みたいな
もちろん部分的には事実が含まれるんだろうだけど、それを必要もないのに大っぴらに持ち出すのは、相手の感情を考慮して、止めておいたほうが無難だよね。。
>やられた方はツケの支払いが済んだとは思ってないわけだから。原爆とか空襲とかで民間人が虐殺された件かな。大部分の人は水に流そうと考えてるんじゃないかな。
俺もどっちかと言えば同情できない方かな。ま、してほしくもないかも知れんが。
しかし次の大きいのは中vs米に日本が巻き込まれる形だと予想してたけど、イスラムvs欧米も0ではないか
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
あまり同情は出来ない (スコア:0)
特にフランス(とイギリス)が近世以降イスラム国家諸国にしてきた所業を考えると、
やっとツケを払うときが来たかとすら思えてくる。
Re:あまり同情は出来ない (スコア:2)
また、戦争がしたいのか?
基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
Re: (スコア:0)
基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
これは分かるのだけど、それをさておいて、
また、戦争がしたいのか?
まずこう返す理由が分からない。
親コメは同情する/しないだが、なぜそれが「戦争をしたい」につながるんだ?
まさかとは思うが、平和を望んでりゃ戦争は起きない云々の話なのだろうか。
ならすまなかった。俺はあんたとは話が合わなかった。
戦争が起こる最低条件は2つだけしかない。自国と他国があり、
最低1つ以上の国が戦争する気があること。これだけだ。
残りの国がどう思ってようが関係ないってのはよく分かってるだろうに。
戦争はしたくない。これは俺の本音だ。あんたが同意するのも自由。
好きなだけ同情でも土下座でも謝罪でもすればいいさ。
俺はやらんがね。理由はあんたが書いた2行目だ。
Re:あまり同情は出来ない (スコア:2)
言葉が不足していました。戦争を大きくしたいのか。と言った方が正しいです。
> 最低1つ以上の国が戦争する気があること。これだけだ。
その通りです。その意味では、既に日本とイスラム国は戦争状態です。
日本人が普通に行けば殺されますし、可能ならば日本に来て日本人を殺したいと思っています。
それを防ぐためには、少なくともテロのような殺人を絶対に肯定してはいけないと思います。
Re: (スコア:0)
あー・・・
断言するならせめてリンク貼るのは常識なのだけど。
> 日本人が普通に行けば殺されますし、
まあ大体分かるけども。普通って定義はあるのかな?
> 可能ならば日本に来て日本人を殺したいと思っています。
これはもう妄想に近いよ、せめてリンク貼ろうね。
> それを防ぐためには、少なくともテロのような殺人を絶対に肯定してはいけないと思います。
シモ・ヘイヘ、って知ってる?フィンランドの英雄なのだけど。
彼も敵にしてみればそれの一種だったかも知れないね、英雄なのだけど。
テロをなぜ肯定してはいけないかも分かる?
単純に、テロを肯定するとその後エスカレートするのは阿呆でも分かるからなんよ。
ああ、あと仏の騒動は大きくならないよ。
目的はそこではなさそうだし、それを実現するには色々面倒だろうしね。
あとどうでもいい助言だけど、いきなり敬語に切り替えるのは良くない。
リアルではもちろんそうだし、ネットでもそうよ、vax730さん。
Re:あまり同情は出来ない (スコア:2)
イスラム国の目標は、カリフの国としての世界征服なのですから、
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/07/isis-leader-abu-bakr-al-baghda... [huffingtonpost.jp]
日本が敵国であることは間違いないと思います。ただ、テロのインフラがないから、テロできないだけで。
テロ対策は、どうしても個人の自由と競合します。そのときに、テロを肯定する人が増えれば対策が不十分になると思います。
> 彼も敵にしてみればそれの一種だったかも知れないね、英雄なのだけど。
もちろんです。最後は敵と味方を決める必要があるということです。
それなりの民主主義国でテロを行う人々は厳重に罰せられるべきと思います。
#そのため、ウクライナの現政権は支持しません。
Re: (スコア:0)
そうはいっても、個人ではそうだが、国は基本的になくなることはなく、1つの人格として継続していく存在だから、
被害者側にとってはなかなか割り切れないものがあると思うよ。
ご近所の国が今でも愚痴愚痴いってくるのは政治的なカードとしてっていうのが大きいけど、
それはおいといても、実際そういう気分になるのも理解はできる。
「過去のことだろ。俺たちが知ったことか」なんて言う気にはなれない。
Re: (スコア:0)
そうですかね。
米国は明らかに国際法を無視して日本各都市を絨毯爆撃し最後は原子爆弾を2発も投下しましたが、「そういう気分」にはなりませんね。
そして、「そういう気分」になるのは理解できません。
Re: (スコア:0)
> 基本的には、先祖のしたことに子孫は責任をとる必要はない。別の人間なのだから。
えっ?
現在もイスラエルを支持するという形でパレスチナの人たちを虐殺したり迫害してますが。
テロは良くないけど、欧米人のアラブやペルシャの人に対する酷い仕打ちを考えると、冷静な状況判断が必要だと思うよ。
総選挙前に報道機関に圧力をかけたような人が、今回の出版社へのテロへの批判を即座に発表したりしているけど、無思慮だなって思った。
弾圧や差別されている人々の気持ちを全く理解していないとみえる。
ちゃんと考えて批判し
Re:あまり同情は出来ない (スコア:2)
かなり前にイスラエルに仕事でいったとき、現地の人に観光に連れていってもらったことがありました。
細かい数字は覚えていないですが、この丘で第3次中東戦争で70何人死んだとか、2000年前にローマ軍に終われて1800何人が自決したという感じで、
すべて1桁単位説明されました。2000年前のことを昨日のことのように話す方々という意味が分かった気がします。
あまり積極的には関わらない方が良いようには思いますが、今の日本を取り巻く状況では、アメリカの同盟国である以上支持せざるを得ないと思います。
Re: (スコア:0)
人はそうかもしれんな。
だが、国家としては責任を取るべき。
Re: (スコア:0)
そういう考え方はどうかと。
少なくとも今直接中東をいじってるのは主にアメリカとイスラエル。
過去にこだわっても話が解決しない。
日本も言えることだよ?
もう精算したとはいえ、過去にやらかしたことには変わりない。
やられた方はツケの支払いが済んだとは思ってないわけだから。
Re: (スコア:0)
そうね、せっかくの欧米植民地(東南アジア)に独立の足がかりを与えてしまった日本の罪は大きいかもね
だから東京裁判があった訳で……
Re: (スコア:0)
日本が戦争おっぱじめる前にすでに植民地維持が困難になってたわけで、
それを日本が背中を押しただけだよ。
少し調べればわかること。
Re: (スコア:0)
現在はどうあれ過去にフランスとイギリス(他の国もだけど)がイスラム教諸国に相当に悪辣な事をしてきたのは事実。
その規模は12人の命で釣り合うようなものじゃないです。
それに対してあれらの国が何か謝罪や賠償をしたという話も聞きません。
当時はそういうルールだったから(やられた方が悪い)、の一言で済ませてきたツケですね。
自分達が加害者だという認識が無さ過ぎたという事でしょう。
「過去にこだわっても話は解決しない」仰るとおりですよ。
しかしそれは加害側や第三者が言っても意味ないです。
被害側が過去からの脱却をするために加害側がやってきたのが
あの下劣極まりない週刊誌の放置だったのだとしたら、今回の一件は起こるべくして起きたとしか言いようが無いですね。
Re: (スコア:0)
まぁそう言い出すと、アメリカは過去アフリカから大量の奴隷を強制拉致しまくってきたわけだから、
米国内にいるアフリカ系の人に加え、アフリカの国々にも謝罪と賠償が必要だよね〜
Re: (スコア:0)
フランスはアフリカを救った、イギリスはインドを救った、
アメリカは日本を救った、日本は朝鮮台湾を救った、、みたいな
もちろん部分的には事実が含まれるんだろうだけど、それを必要もないのに大っぴらに持ち出すのは、相手の感情を考慮して、止めておいたほうが無難だよね。。
Re: (スコア:0)
>やられた方はツケの支払いが済んだとは思ってないわけだから。
原爆とか空襲とかで民間人が虐殺された件かな。大部分の人は水に流そうと考えてるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
俺もどっちかと言えば同情できない方かな。
ま、してほしくもないかも知れんが。
しかし次の大きいのは中vs米に日本が巻き込まれる形だと予想してたけど、
イスラムvs欧米も0ではないか