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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
そもそもベンチャーではない (スコア:1)
上記スレにあるとおり事業計画の面(低リスクで利益は出ない)から見てもそうだし、技術的な面で考えても、枯れた従来技術(それどころかディスコンの部品を必要とする!)を組み合わせたシロモノであったのは確かで、出来て当然というものでした。こんな事業に食指が動くベンチャーキャピタルなどあるわけない。
事業が失敗した理由は、社長さんの経営手腕がゼロに等しく、また経営のモラルも持ち合わせていなか
私は,器の大きさの問題だと思うが。 (スコア:1)
「詐欺師一歩手前の山師が聞こえのいいことをペラペラ話し、金を集めた末に破産してドロンって定義だったりするのでしょうか? 」
倒産したどのベンチャーも似たようなものでしたよ。dekainoさんは,倒産情報などは読んだことがあっても,中から見たことって,無かったんだろうなと思います。おそらく,今回が初めての経験だったのではないでしょうか?
あのように「ずさんな経営」で破綻するのは,ベンチャーとして最もありがちなパターンだと思います。納得できないかもしれませんが。また,合資会社という形式は,ベンチャーキャピタリストが
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
SS1さんの定義するベンチャービジネスって変です (スコア:1)
ところがモルフィー企画は、100%順調に事業がすすんでも儲けが出ない計画でしたね。
成功する確率は少なくないが、あたればでかい。これがベンチャー企業ですね。このあたればでかいって夢すら提供できなかったモルフィー企画はベンチャーとはなりえないんですよ
それから
> また,合資会社という形式は,ベンチャーキャピタリストが
> 持ち株会社を作るときに使う,ごく一般的な手法です。
これと、モルフィー
「ベンチャーの定義」は多様ですから・・・ (スコア:1)
あなたや,モルフィースレの名無しさんのいう「ベンチャー企業」というのは,おそらく典型的なIPOベンチャーを指しておられるのだとおもいます。ですから,定款や事業計画がその定義に当てはまらないことで,「モルフィー企画は,典型的なIPOベンチャーではなかった」とおっしゃることは,別にかまいません。そのとおりです。
ただし,スタートアップ時の事業計画は,教科書的なくらい,ベンチャー起業のルールに則ったものでした。ですから,ユニークなシードマネーの作り方とあわせて,あれをベンチャービジネスと呼ぶことは
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
教科書の名前を教えてください (スコア:1)
> スタートアップ時の事業計画は,教科書的なくらい,
> ベンチャー起業のルールに則ったものでした。
いったい何と言う教科書にそのようなルールが書かれているのですか? モルフィー企画の事業計画には売上と利益のロードマップすら示されていなかったんですよ。これらを示さない事業計画がベンチャー企業のルールに則っているとはとても考えられません。そもそも、株式会社でない時点で教科書的なベンチャー企業ではないでしょう。
> ユニークなシードマネーの作り方とあわせて
Re:教科書の名前を教えてください (スコア:1)
モルフィー企画 ベンチャー [google.co.jp]・・・ うーん。たしかに少ない。
あなたの定義では,アスキーもソフトバンクもベンチャーでは無かったようですから,もう特にいうことはありません。あなたの根拠は「佐川氏本人も言ってる」とのことですし・・・ 彼の言葉を信じるのは,あなたの自由です。私は彼の発言をほとんど無視しているので,彼の発言を信じていらっしゃるなら,おそらく平行線のままでしょう。
教科書は放送大学教材の『ベンチャー企業論』を読んでみてください。そこで疑問があれば,著者にメールで質問してみればよいと思います。
NPOと生協
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
ベンチャー企業論ですね (スコア:1)
佐川氏のいうことは完全無視だそうですが、モルフィー企画は人的会社で佐川氏と一体ですから、彼の言うことを完全に無視したら見えるものも見えなくなると思いますよ。確かに彼には虚言癖があると思いますけど、嘘を嘘と見抜く眼力があれば問題ないと思います。
さて、モルフィー企画の発起人のひとりのKTR氏もSOFTware Design 2000年 5月号 [ecos-h8.osdn.jp]の記事でモルフィー企画はベンチャーではないと明言しています。彼のいうことも無視しますか?
BBQモデルねえ・・・ (スコア:1)
dekainoさんは,だから,ベンチャーではない。とおっしゃりたいようですが,面白いビジネスモデルを提唱するのは,逆にベンチャーであったことを証明するようなものでしょう。
起業家がビジネスリ
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
BBQモデルはビジネスモデルではない (スコア:1)
KTR氏の記事を読んで、BBQモデルはビジネスモデルだとか、モルフィー企画がベンチャーだったことの証明になるとか、そこまで曲解してしまうとは、SS1氏の読解力には驚きました。はっきりいって爽快感さえ感じています。
どうやらSS1氏には、書かれてもいない都合がいい文が見え、書かれている都合が悪い文は見えないという特殊能力が備わっているようですね。
SS1氏にとって面白ければ、それはベンチャーだと
オヤジ脳に念仏 (スコア:1)
バザールでもシシケバブでも,どんなモデルでもビジネスに適用すれば,ビジネスモデルですが・・・ まあ,そんなことは,どうでもいいことです。私にとっては。「モルフィー企画はベンチャー企業だった」かどうかは,どうでもいいことだからです。はじめに言ったように私はベンチャーを評価の軸に使っているだけですから。
ともかく,dekainoさんは「モルフィー企画はベンチャー企業では無い!!!!!」と,おっしゃりたいわけですから,それを否
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
類似例を挙げただけです (スコア:1)
そんな「つくればあるねー」なんて小学生みたいなこと言わなくてもいいのに…
BBQモデルにはどうやってお金儲けするかについてまったく述べられてないので、ビジネスモデルではありません。BBQモデルとビジネスモデルの間には大きなギャップがあります。
このギャップをがんばって埋めて、お金儲けができるモデルを作ったとしても(これがビジネスへの適用)、それは埋めたギャップの部分が主で、BBQモデルの部分が従の、「BBQモデルを活用したビジネスモデル」と
あれ? ハード屋さんなの? (スコア:1)
あなたはハード屋さんなんですか? もしくは,お知りあいにハード屋さんがいらっしゃるのかな?
それにしても,とてもお詳しいですね。 ・・・ついでに財務も。
dekainoさんは「非ビジネスであるモルフィー企画のようなことをやるつもりは毛頭ありません。」とはいうものの,プロジェクト成功後はハイエナOKの,親の総どりなんだし,食指を動かされるハード屋さんは,けっこう多いんじゃないでしょうか。
私が前の日記で紹介した先行事例のハード屋さんも,ちゃっかりと起業,独立して,今も活動されてますし。(*1)
なんていうのかな・・・ たぶん。あなたと同じく多くの人がそうなんじゃないかとおもいますが。「俺なら出来る・・・ けれど絶対やらない」というのが,大半ではないかと思います。だから,その大抵の人が絶対にやらないことを「やっちゃった」ことに対して,私は一定の評価を与えているわけです。たとえそれが,実は無知に由来するものだったと,あとからわかったしても。です。
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*1
先行事例は自己資本で起業されてますので,「ちゃっかり」という
いいかたは,本当はとても失礼な発言でした。深くお詫びします。
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:あれ? ハード屋さんなの? (スコア:1)
開発とビジネスとの間には大きいギャップがありますから。要件を満たすものを開発するのはやればできる話だが、それを金儲けまで持って行くのは大変な話ですよ。
> プロジェクト成功後はハイエナOKの,親の総どりなんだし
これ 意味不明です。どういう意味なんだろう?
少なくとも、モルフィー企画では出資金1000万弱のうち、佐川氏の出資分は数パーセントなので、会社資産の持分のそれだけです。会社を解散するときも資産を現金に換算して出資比率に按分して配当するものです。いくら社長とはいえ、会社の資産を勝手にネコババしたら横領という犯罪ですよ。
取らぬ狸の皮算用をしてみますか・・・ (スコア:1)
ふむ。合法的にハイエナすることは,いくらでも可能です。また,「勝手に」とdekainoさんはおっしゃいますが,それ以前に無限責任者にはフリーハンドが手渡されていますから,背任行為以外は,そもそも好き勝手に出来る前提になっています。それに「成功したら」という前提ですから,彼がきちんとした説明さえできれば,ネコババと呼ばれずに正当な利益として自分の物にすることが出来ただろうと思います。
で・・・・ まず成功するとどうなるか? というイメージがないんだろうな。
もう無いんで,困っちゃうんですが。公式ホームページにあった,開発計画をもとに事業計画を引くと,当初の計画が明らかになります。結果論で言えば「取らぬ狸の皮算用」ですが,少なくとも彼らの狙っていたところは明らかになると思います。
創業第1期:千万弱の出資金で,合資会社を設立。出資金を基に初号機を開発。年内に千台弱を販売。一台辺り1万円程度の利益を取って,この時点で出資金の回収が完了します。
第2期:四半期毎に約千台を出荷。その利益で次世代機を開発。
第3期:・・・ここからは推測になりますが,それまでのDOSベースではなく,純粋にLinuxベースのマシンになったろうと思います。つまり,SHARP SL-C700と市場を分け合った可能性もあります。
とまあ,このようになる。とても困難だとは思いますが,不可能な計画とはいえない。で,注目して欲しいのは第2期の年商。確実に3億を超えます。おそらく,年商が1億を超えることが確実になった時点で,合資会社を株式に転換する議題が持ち上がったはずです。税法上のメリットもあります。また,dekainoさんの要求する,事業計画もこの時点で初めて公表されるでしょう。
あとは,株式に転換するときに,モンキービジネスの要領で,自分に有利な条件をねじ込んでしまえば良い。この時点でハイエナの総どりが完成します。
もちろん,これらは「モルフィー企画がベンチャーだったら・・・」という前提に立った上での仮説ですから。dekainoさんの言うとおりに,「ベンチャーじゃなかった」というのが正しければ,もちろん何の意味もありません。
まあ,口では「ローリスク,ローリターン」と言っていたのかもしれませんが,当初の開発計画からみて「ハイリスク,ハイリターン」の典型的なベンチャーをしていたと,私は認識しているわけです。ビジネスとしてモルフィー企画に付き合っていた方々は,ベンチャーとしての失敗が確定した,第一期の出荷が不可能になった時点で,全員,撤退されていますし。
・・・で,その時点で,そういう話しは「無かったこと」にされたんではないでしょうか。私はそう思いますがね。
#ところで,「企業」といったら,どの規模からのやつのことですか? 厳密には従業員1人でも「企業」なんですけど・・・
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
取らぬ狸の皮算用通りいったら、会社は名誉解散してた (スコア:1)
いくらモルフィー企画が利益を上げても、資産を増やしても、97%は出資者のものですしね。役員報酬もらうって手があるけど、佐川氏にそんなつもりはなかったようですね。
最後に、従業員がいなくても企業ですよ。必ず人を雇わないといけないなんてルールはないです。
…きっと従業員の定義を間違えて思い込んでいるんだろうなぁ
Re:取らぬ狸の皮算用通りいったら、会社は名誉解散し (スコア:1)
あ,もともと私は「ベンチャー」と企業をつけずに話していたところを名無しさんが「ベンチャー*企業*ではない!」と言い換えていたので,どういうイメージなのかと。で,「企業に雇われた電子技術エンジニアです。」というのですから,従業員一名以上の会社に勤められてるってことですよね。あなた,そういう意味で言ったの?
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:取らぬ狸の皮算用通りいったら、会社は名誉解散し (スコア:1)
そりゃ無理目でしょ。代金と出資金を相殺するって約束だったんだから。そして会社を清算するための同意書も事前集めていました。出資者に製品を渡して会社を清算しなかったら、どんな優秀な税理士でも申告書書けないですよ。優秀な弁護士ozakitが逃げ道をふさいでたんですよ
> あ,もともと私は「ベンチャー」と企業をつけずに話していたところを名無しさんが「ベンチャー*企業*ではない!」と言い換えていたので,どういうイメージなのかと。
企業とは金儲けを目的とした組織のことです。
モルフィー企画はベンチャーでもないし、厳密な意味での企業でもないです。外形的には企業の形式をとってますが脱法的なものですね。日本で手っ取り早く法人格を取るには企業を装うのが早道ですから。
仮定の話しなら・・・ なんでも言えちゃうんで (スコア:1)
上場企業は別として,会社の定款と業務内容にズレがあるのは,めずらしい話しではないです。税務上の申告は,実態に即した内容であれば,税務署からのおとがめは無いと思います。事前の委任状は,ようするに解散時期についての白紙委任状だし。それにUSB-IOという実績もある。
また,仮に成功していれば,彼以外のスタッフも残っているだろうし,いったん流れが決まってしまうと反論は出そうにない,おまけに,この仮定では2chのスレも立っていないはず・・・ あとは,ozakitの胸先三寸ですが,彼のクライアントが無限責任者なら何の障害にもならない。
・・・・なんとも,空しくなる話しで申し訳ない。やめときます。
dekainoさんの「企業を装った脱法的な法人格だった」という説には,予約者に対してそのような事前のアナウンスがあったわけでもないようですので,同意できませんが,要するに何だったのか? という説明は伺いたいですね。可能なら。宗教法人とかですか?
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:仮定の話しなら・・・ なんでも言えちゃうんで (スコア:1)
まったく信じないのも、あえて無視するのも自由ですけど
Re:仮定の話しなら・・・ なんでも言えちゃうんで (スコア:1)
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心