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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
いいえ、議論しましょう>FoF (スコア:0, 荒らし)
>説明不足による誤解で議論にならなかったことがあった。
>テストが進んだ段階で是非、このシステムに合った邦訳についてもう一度議論したい。
>逆に言えば、いまの段階でこのストーリーで議論することは、なるべくやめてもらいたい。
ちょーっと待った!!
その是非の議論を空中分解させたまま、スルーしようってことですか?
というか「議論にならなかった」という評価
(これはOliver氏(など)による「評価」であって、事実とは限りませんよね?)
はそれ自体、正しいんだろうか?
以前のあれは、意見が平行線
Re:いいえ、議論しましょう>FoF (スコア:1)
好意的に解釈すれば、
たぶん訳語によって受け手が受け取るイメージを問題にしているんだと思います。
「余計なもの」とか「AnonymousCoward」とか、確かに訳語がらみで印象が変わるものはあると思いますから、
それで編集者側の気の済むのであれば訳語決定まで待ってから議論するのもアリじゃないか、とは思います。
所詮、変わるのは印象だけで、内実は変わりようがないわけで、
内実の方に問題があると主張される方(G7さんとか)にとっては邦訳そのものは議論に影響しませんよね。
とはいえ既定
Re:いいえ、議論しましょう>FoF (スコア:1)
・まずシステムがどんなものか理解して貰う
・次に邦訳を決める
・で、本格稼働
というスケジュールなんですね。
これは酷いなあ、導入すること自体は決定した上で名前だけ議論するんだ。
その上で「FoFに関する議論禁止」って、それって、
FoFというシステムそのものの問題として指
Re:いいえ、議論しましょう>FoF (スコア:1)
導入する事自体は決定事項で名前だけ議論するのです
… Webなんて普通の日常の延長上のものなんだから、そんなに特別な状況が有りうるわけじゃ無い。日本の日常生活の場で、首から「あいつは友達・あいつは敵」という札を下げている状況を思い浮かべると弊害は判ろうものだが(そこらへんは語感も有るけど、民族性も有ると思う)。
やっかいなのはね … 電子的にあいつは敵だと明言しちゃうと、それは文字通り「永久に」消えないという所に有るのだよ。本人がそのあとしまったと思っても、たとえ変更したとしても、BITは忘れるという事をしないから。
Re:いいえ、議論しましょう>FoF (スコア:1)
#ちなみに北海道弁では「なげる」は「捨てる」という意味にもなります。
#北海道人には「匙を投げる」は「匙を捨てる」にも聞こえます。
「なげた」? (スコア:0)
「自分は説得されていない」という言い方をする相手に対抗する最後の手段は数字です。(説明するというのは、相手が認識できるレベルまで言葉を置き換えてやる過程ですから) 参加人数、コメント数、AC比率、/.への登録時期による捉え方の違い等々 … なかなか面白いです。
参考情報
悲劇的なgooリサーチ結果--SNSは認知も利用もされていない [cnet.com]
日本人の感性として、「ソーシャルネットワーキングサービス(SNS)」のような閉じた空間でさえも、「自分の個人情報を(不特定多数の人に)公開するこ
Re:「なげた」? (スコア:1)
あ。なんか発言の調子が、弛緩してるというか、投げやりというか、
そういう印象を受けたもので。
>現在/.本家でのFriend/Foeの使われ方の分析をしています。
うーん。本家ですか。
民族性と、
あと2chなど(わら)の先行流行メディアの有無(ですよね?)の違いから、
どれくらい参考になるかは微妙かとも思いますが、まあ…
>「自分の個人情報を(不特定多数の人に)公開することへの不安」が非常に強い事を伝えている記事です。
自分の意志を表明するほうはまあ自己責任ってことでいいんでしょうけども、
(もしかして多数の)他人が自分をどう見てるか?っていう情報は、
「個人情報」なんでしょう、かね?
#同名の法律の話をしたいわけではありません。
#任意の誰か(?)が、自分に属する「と自分が思いそうな」情報、という意味で使うことにします。
俺とかは「個人情報だよなあ」と思うんですが、
Oliver氏あたりは「違う」と思ってるんじゃないか、と想像しています。
ただ、なんにせよ、少し前にぼやいたように(^^;、
氏の立場だと他の人より随分有利で安全だという可能性も有るかと思うんで、
#そして、自分の立場の相対化をしてみるとか、あるいは自分もコッチの立場に降りて来るとか、
#といった努力の跡が、氏には感じられないので、
##平たくいえば、自分の都合のよいように回してるだけに見えるんで、
氏の判断を基準にしてイイノカ?と、凄く不安を感じています。
ーーー
俺としては、
誰か(俺とか?)がコメント(やタレコミ?)で
集中砲火的に非難されるってのは、OKと思っています。
それは普通の意味での言論の一種ですから。
が、FoFのような公式システムによって、
集中砲火をわざわざサマライズしてあげる必要は、
全然ないと思うんです。
しかもFoFのターゲットは人です。
言論の内容は捨象され、人の名義だけが浮き彫りになるシステムです(よね?)。
人に付いた評価が、その人の言論を離れて一人歩きするのが目に見えてる
…と思うのは俺だけでしょうか?
ーーー
それともまさか、「FoF(やモデレート)は言論ではない」ということにして、
だから言論における紳士的ルールは機能しなくてもいい、
などと思ってらっしゃったりは、しないだろうなあ…>氏
それとももしや、「最悪一人歩きしても、気にするな」ってことだろうか?
#モデレーションの機能不全の件や、カルマ数値の表示の件でも、「気にするな」で一刀両断していたっけ。
…そういや氏は、コメントを書きませんね。
うがった見方なんですが、氏は
自分が制定したシステムの苛烈さ(ほんとに苛烈かどうかはさておき)を
自分では味わおうとしてないような気がします。
畳の上で溺れてみる (スコア:0)
過去には、個人情報を不特定多数に知られるという状況は、ごく一部の人間に限られた危険性だったのですが、WebはそれをWeb上にいるすべての人が持つリスクとして突きつけます。なお悪い事に、 実際にはWeb上の方がリスクが高く、私を含めて、普通の人間にはそれを弾き飛ばせるだけの力は無いのよね。
私は過去に個人情報を自分の了解無く、印刷物として大量配布された経験を持ちますし、また